Форум » Скорая помощь » Допинги в собаководстве: "Экстримальные психические варианты".Статья.Часть 1. » Ответить
Допинги в собаководстве: "Экстримальные психические варианты".Статья.Часть 1.
Обрий: Статью вы можете прочесть здесь: http://saoobriy.forum24.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1184785258
Ответов - 71, стр:
1 2 3 4 All
volcodav: Мдя. Неужели все так хреново
Обрий: volcodav ага...возможно,даже ещё хуже,чем вы думаете...
Анна: Это из Гурмана цитата?
Обрий: Анна да..
Анна: То-то я думаю, знакомое что-то. Эфраим Гарьевич наваял, местами очень интересная книжица. Вот только не успела у него спросить - а что из этого они реально применяли?
Анна: Да, кстати - а чегой-то вы автора твора не приводите, выглядит как будто от автора...
Обрий: Анна пишет: То-то я думаю, знакомое что-то. Эфраим Гарьевич наваял, местами очень интересная книжица. Вот только не успела у него спросить - а что из этого они реально применяли? да уж...и применяли ли они их вообще..?.. Анна о,спасибо,что напомнила!я забыл дописать...
Жанна: Обрий А у меня ссылка не сработала......
Обрий: Жанна нужно скопирывать адресс и вставить его в строку ввода адреса в Internet Explorer
Жанна: Обрий Я не умею пока так делать...
Обрий: Жанна,попробуйте нажать на эту ссылку..: http://saoobriy.forum24.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1184785258
Жанна: Обрий Cпасибо,завтра буду ждать!!!!!
Обрий: Жанна незачто!)ждите-ждите
krendel: volcodav пишет: Мдя. Неужели все так хреново Да ничего не хреново! Думается вы обо всем этом осведомлены хорошо. А заметочка из разряда Проклятые Бойцовые Собаки и их Безпринципные и Безнравственные Хозяева мешают нам жить!!! И более ничего там нет...
8 Марта: Про допинги в собаководстве известно давно. Есть даже книга с таким названием, плохо здесь другое - такого рода информация удержит многих владельцев, желающих хотя-бы несколько раз протестировать своих собак. Для этих нескольких раз я, например, не собираюсь обкалывать свою собаку, но и ставить её под такого "надутого" противника тоже поостерегусь. Такой бой будет нечестным, с ложным результатом, это, надеюсь, всем понятно. А как мне, рядовому владельцу, и, подчеркну - не в рамках серьёзного чемпионата с ветконтролем, ну откуда мне знать - чистый ли противник?! Я сомневаться не хочу и не буду, и лучше я не буду ставить собаку.
гость777: если у пса есть характер.духовитость. он летит в бой и бьется технично с азартом.огоньком. зачем такого колоть? чтоб потом получать уебещных щенов?кому это надо?нам-однозначно нет! а если пес идет в бой с поджатым хвостом. оскалом.бьет зубами. уходит от поединка -такого хоть обкалитесь. все равно будет воевать грязно. если вобще будет.. а вот если собака намазана какой нибудь хренью тогда да опасно и страшно! и начавшуюся борьбу с «химией и химиками» мы полностью поддерживаем
8 Марта: гость777 пишет: зачем такого колоть? чтоб потом получать уебещных щенов? Зато какие дорогие щенки от ЧемпиЁнов, какие дорогие вязки - вай!!! - вай!!! Да и продать его можно задорого, когда сыпаться начнёт
гость777: а скажите сколько?
volcodav: krendel пишет: Думается вы обо всем этом осведомлены хорошо. Для меня все это вообще темный лес. Я не Выставочник и не тестовик. А просто любитель двух собак похожих на Азиатов. Выставки не люблю. А тестовые испытания у меня в домашних условиях происходят каждый вечер. Мне лично этого хватает.
малихат: volcodav пишет: А тестовые испытания у меня в домашних условиях происходят каждый вечер. Мне лично этого хватает.
8 Марта: гость777 пишет: а скажите сколько? Сразу скажу, что ничего не хочу и не могу сказать про Спартака как про бойца, но цена его продажи ( по информации форумов ) 25 000$. Дальше - есть у меня знакомый, повёрнутый на боях местного значения ( и таких, к моему удивлению, не мало), который суёт мне уже 1 500$ (начинал с меньшего ) за то, чтобы я повязала свою суку и он бы выбрал щенка от неё. Пристаёт уже давно, после того как она, двухлетка отдолбала до визга его 4-х летнего периодически дерущегося кобеля, да ещё информации ему добавил хозяин 5-ти летнего кавказа, которого моя "зайка" победила в год в полноценной десятиминутной драке (не в бою ), после чего кавказ сдался... Я его посылаю......к владельцам чемпионов, вобщем - главное, что я хотела сказать - это размер суммы, которую он готов заплатить за щена, который МОЖЕТ БЫТЬ!!! будет драться, и думаю это не потолок цены.
Балтек Гайрат: krendel пишет: Да ничего не хреново! Думается вы обо всем этом осведомлены хорошо. А заметочка из разряда Проклятые Бойцовые Собаки и их Безпринципные и Безнравственные Хозяева мешают нам жить!!! Конечно люди, которые имеют отношение к собакам чуть больше чем на уровне "я и мой любимый песик", знают об этом. И конечно это хреново. Лично для меня не из сериии "Проклятые Бойцовые Собаки". Для меня из серии "Жаль собак", которым садят печень, сердце, которые двигают кони в возрасте около 5 лет. Жаль щенков, которые рождаются от этих собак и которые возможно (некоторые из них) попадают к людям, далеким от фармы, но вынужденным всю жизнь решать проблемы им навязанные.
8 Марта: Балтек Гайрат пишет: Жаль щенков, которые рождаются от этих собак и которые возможно (некоторые из них) попадают к людям, далеким от фармы, но вынужденным всю жизнь решать проблемы им навязанные.
гость777: 8 марта - хорошего бойца люди годами ждут! за 25т. был продан другой кабель. а спартака продали гораздо дешевле!
volcodav: 8 Марта пишет: главное, что я хотела сказать - это размер суммы, которую он готов заплатить за щена, Может у человека хобби такое. Есть же фанаты которые покупают почтовые марки за бешеные деньги
Балтек Гайрат: А собаководство по хорошему и есть хобби. Хоть бойцовый вариант, хоть выставочный. А хобби во всем мире предполагает трату денег. Иногда очень даже не хилых.
8 Марта: гость777 пишет: хорошего бойца люди годами ждут! согласна, но верно и то, что далеко не каждый потомок достойных собак будет драться также как родитель и драться вообще. В мелких стычках все они герои Вот у меня вчера муж неплотно прикрыл дверь в вольере кобеля и парень прочухал и рванул бешенным карьером метров триста к домику охраны, а там четыре коренных (по месту жительства) собачки по 50-60 см в холке, лаяли на него всегда, и вот, представился случай для "разборки". Муж за ним сзади рванул на машине, пока подъехал, кобель успел порвать всех поочереди. Орали просто ужас, охрана наша попряталась кто в сторожки, кто на машины. Когда мне муж сказал, что особенно досталось чёрной собачке, я даже расстроилась, потому что это старая сука. Потом оказалось, что сильно драл вожака (он тёмно серый), за это уважаю Как он поведёт себя с равным противником я не знаю, дворню-то побить не велика слава. Уже есть предложения протестировать его с азиатами, но одногодков нет пока, а с кобелями от трёх лет считаю рановато, ему ещё год и пять, можно испортить гость777 пишет: за 25т. был продан другой кабель. а спартака продали гораздо дешевле! дешевле , я думаю, не означает "дёшево"
8 Марта: volcodav пишет: Может у человека хобби такое Может быть, когда он говорит о боях, у него глаза горят, куча записей боёв, смотрю, говорит, их часами. Держит двух кобелей, с кем-то их пускает.
volcodav: Балтек Гайрат пишет: А собаководство по хорошему и есть хобби. Главное что бы от этого хобби собаки не страдали.
Обрий: http://saoobriy.forum24.ru/?1-8-0-00000002-000-0-0-1184934093 Вот вторая часть статьи!
volcodav: Обрий пишет: Вот вторая часть статьи! Все это конечно интересно. Хотя если задуматься и сравнить с спортсменами. Там каждый третий под допингом. А с собаками так разгуляться можно. Может каждая вторая если не первая накаченая. Грязно это все.
Балтек Гайрат: volcodav пишет: Главное что бы от этого хобби собаки не страдали. А при чем здесь "страдали". Хобби (определение) - это увлечение, любимое занятие.
Обрий: Я всё же,напечатал и третью часть статьи..Она-заключительная...кому будет интересно - почитайте... http://saoobriy.forum24.ru/?1-8-0-00000005-000-0-1-1185390444 Самое главное закалючается в том,что сам автор не даёт никаких дозировок...
volcodav: Балтек Гайрат пишет: А при чем здесь "страдали". Хобби (определение) - это увлечение, любимое занятие. Все зависит от человека. У некоторых хобби. В африку сьездить слонов пострелять.
Дар Медичи: Про допинги слышала и видела собак под кайфом. Сама не использую, хотя многие спрашивают. Я жду от собаки ее зрелости, а не искусственно созданное тело. А с психикой у моих норма...
Балтек Гайрат: volcodav пишет: У некоторых хобби. В африку сьездить слонов пострелять. Я говорю не про некоторых, а про Балтек Гайрат пишет: собаководство Обрий пишет: Самое главное закалючается в том,что сам автор не даёт никаких дозировок... Ну-ну. Значит некоторые "кулибины" попробуют дозировочку "на глазок" просчитать.
8 Марта: Балтек Гайрат пишет: некоторые "кулибины" попробуют дозировочку "на глазок" просчитать. а ещё помогут некоторые ветврачи У моей хорошей знакомой ротвак - ЧР, но вязать с ним многие не хотят - плосковат. Так вот, в ветклинике!!!! ей предложиди его "подколоть", сказали что уже многим так "помогли" Она отказалась, но ей важнее здоровье собаки, она без мужа, без детей и пёс на правах любимого сына. А сколько амбициозных хозяев соглашается!? Даже подумать страшно
Балтек Гайрат: 8 Марта пишет: А сколько амбициозных хозяев соглашается!? Что-то кажется мне, что даже больше, чем мы думаем...
8 Марта: Смотришь иногда на собак и думаешь - как они так быстро и не по-возрасту набирают такую мощь, тем более что свои при достаточной нагрузке и хорошем питании такой мощной мускулатурой не обрастают, да и ни к чему она. Пару лет эффекта и больная собака.
Балтек Гайрат: 8 Марта пишет: Смотришь иногда на собак и думаешь - как они так быстро и не по-возрасту набирают такую мощь А потом задаешь вопросы, почему у них останавливается сердце от жары, нагрузок и т.д. Почему они хромают, покрываются экземами. Почему умирают в 5 лет...
8 Марта: Дело в отношении владельца к собаке. Но....они, оказывается, тоже любят собак!!! Расскажу историю n-летней давности. Сломался холодильник, вызываю мастера. Пришёл, у меня крупный ротвак, мастер боится, собаку отправляю подальше, ложу по команде. Мастер удивляется - надо же, такой здоровый, а слушается Выпустил фреон, попросил приоткрыть дверь в кваритру, чтобы не дышать фреоном. Я приоткрыла, стою у двери. Спрашивает зачем. Объясняю, что если зайдёт кот - будет труп. Он обрадовался Пускай, говорит разорвёт, а то у меня собака маленькая и коты её обижают. Потом его понесло.....Собака у него уже пятая." Первым был спаниель, да вот дети наступили и стал подволакивать лапу.."Ну куда ж он нам такой! Усыпили" Следующим был НО, исполнилось ему уже семь месяцев, а он, козёл, всё в доме гадит!!! Усыпили. Третьим был бультерьер. Хорошая собака, но на детей начал рычать, мы этого не потерпим!!! Усыпили. Четвёртый был опять спаниель, но чумку подхватил, лечить? А зачем? Кому нужны последствия серьёзного заболевания? Так в зелёных соплях и усыпили. Сейчас у них французский бульдог, очень нравится, ему ещё восемь месяцев.... А убила меня следующая фраза: " Мы с женой заядлые собачники, мы просто обожаем собак, без них не представляем жизни. Очень, очень любим собак!!!" Вот такая бывает любофф
volcodav: Обрий пишет: Самое главное закалючается в том,что сам автор не даёт никаких дозировок... Информация к размышлению хорошая. А какой смысыл автору давать еще пропорции дозировок? Я так понял что он против допинга? Или я ничего не понял
гость777: волкодав пишет Может каждая вторая если не первая накаченая. Грязно это все. михалыч ну нет такого . поверь.
volcodav: гость777 пишет: ну нет такого . поверь Может он все придумал.
гость777: конечно нет. проблема есть. но нетак все плохо
volcodav: гость777 пишет: проблема есть. но нетак все плохо Дело в том что контроля нет.
азиаты: В наших краях есть "бойцовый" кобель, так для того что бы он как то каждый день передвигался его накалывают какой то хренью. Для этого держат даже вет.врача. И дети от него очень даже больные. Жалко детей и их хозяев.Дети без будущего.Но многие хозяева не осознают всего этого, зато рассказывают какой у них папа чемпион и боец.
екатерина: Допингом можно назвать любой анаболический препарат, НО это не значит если пес на барбетуре с ним не надо заниматься, наоборот допинг сокращает время востановления спортсмена, усиливает белковый обмен, но это нужно профессиональным спортсменам, а любители обычно бодаются на сухую. Я не знаю устава организации, проводящей тестовые испытания (есть ли он вообще?), но по названию это любительское мероприятие, и о каком допинге может идти речь? (вы же психику проверяете, ведь так?).А если дело в бабках, то без допинга никак, как и в спорте! О ЧЕМ РАЗГОВОР? муж Екатерины мастер спорта по тяжелой атлетике.
volcodav: екатерина пишет: А если дело в бабках, то без допинга никак, как и в спорте! Дык вроде без денег. Хобби говорят у них такое. Ну и вроде как породу хотят сохранить. Вопрос только какую?
Владимир: volcodav пишет: Ну и вроде как породу хотят сохранить. Вопрос только какую? Ту самую,которая не ссытся под себя,при виде соперника.
volcodav: Владимир пишет: которая не ссытся под себя,при виде соперника. А что такое бывает?
Алтын Таш: volcodav пишет: Владимир пишет: цитата: которая не ссытся под себя,при виде соперника. А что такое бывает? Когда не ссытся? Бывает, но нечасто!
volcodav: Алтын Таш пишет: Бывает, но нечасто! Дык вроде эти симптомы можно определить в раннем возрасте. Или некоторые начинаються ссаться. После 15-го боя?
anchar: volcodav пишет: Или некоторые начинаються ссаться. После 15-го боя nu esli pervie boi so slabim sopernikom, to mozet obossatsya pri vide nastoyashego sopernika.
volcodav: anchar пишет: nu esli pervie boi so slabim sopernikom, to mozet obossatsya pri vide nastoyashego sopernika. Угу. А может такое быть. Что собака 20-ть боев провела нормально. А на 21-й обосикалась когда увидела настоящего соперника?
anchar: volcodav пишет: А может такое быть. Что собака 20-ть боев провела нормально. А на 21-й обосикалась когда увидела настоящего соперника? Navernoe mozet, smotrya gde boi provodilis (v podvorotne ili v normalnom meste kuda ludi priexali s normalnimi, silnimi sobakami). I volcodav eta tama uze podnimalas ya pisal , chto testi provodyat chtob viyavit silneishego i ostavit potomkov ot nego. No ya vizu vi chitat chtaete, a sporite vseravno. Tak prosto chtob posporit
volcodav: anchar пишет: I volcodav eta tama uze podnimalas ya pisal , chto testi provodyat chtob viyavit silneishego i ostavit potomkov ot nego. No ya vizu vi chitat chtaete, a sporite vseravno. Tak prosto chtob posporit Давайте называть. Вещи своими именами. Спор тут не очем. Если Вы не можете понять. Что. После 20 -го боя. Подходит ли Вам кобель для разведения или нет. То уже называется спортивными соревнованиями. В вашем случае. Это любительские состязания. Может я не прав?
гость777: ну вы и гоните ребята вы о чем?
8 Марта: О вредных человеческих привычках, которые до добра не доведут Одна из них - бои волкодавов
гость777: вот это да...
volcodav: 8 Марта пишет: О вредных человеческих привычках, которые до добра не доведут Одна из них - бои волкодавов Вредные привычки бывают разные. Лично я не считаю это вредной привыкой. Просто надо называть вещи своими именами. Что то типа. Продукт получен в результате боя. Итд... Со всеми выходящими последствиями.
volcodav: гость777 пишет: вот это да... И такое бывает.
гость777: бывает. 8марта-а выставки с азиатами -декорашками это не вредная привычка?
8 Марта: гость777 пишет: а выставки с азиатами -декорашками это не вредная привычка? ещё более вредная Поэтому всё пробую, но не во что не втягиваюсь
volcodav: 8 Марта пишет: йбища ещё более вредная Еще как вредная. Раньше сао вообще не выставляли. Кроме стойбища они ничего не видели. А теперь представте себе. Какой вред приносят выставки для сао. САО собаки териториальные. И если их вывозят по 10-ть раз в год на выставки. Представляете какой психологический удар получает порода. Понятно что в первом поколении практически нет никаких изменений в психологии собаки. Но в третьем и четвертом колене уже прослеживаеться привыкание к выставкам. Что в корне меняет психику собаки
cherhan: volcodav пишет: Но в третьем и четвертом колене уже прослеживаеться привыкание к выставкам А кто это эту статистику отследил интерестно
volcodav: cherhan пишет: А кто это эту статистику отследил интерестно
cherhan: volcodav пишет: прослеживаеться привыкание к выставкам. volcodav Это как на генетическом уровне и передается по наследству volcodav пишет: Что в корне меняет психику собаки Тоже не согласен возьми атарную собаку не то что щенка а даже взрослую начни ее выставлять и через какоето время она будет себя вести и как та что выросла в городе и наоборот возьми клубного щенка хоть в 4 хоть в 5 поколении и отдай на воспитание в отару его психика тоже не думаю что будет сильно отличаться от сверстников это мое мнеие я свою суку выставляю уже 5 лет и какого то volcodav пишет: привыкание к выставкам. не замечаю Выставки не игла на них не посадиш
zubari: volcodav пишет: . Кроме стойбища они ничего не видели.
8 Марта: volcodav пишет: Понятно что в первом поколении практически нет никаких изменений в психологии собаки. Но в третьем и четвертом колене уже прослеживаеться привыкание к выставкам. Что в корне меняет психику собаки Что-то вспомнилось - давно читала рассуждения о генетической агрессии уроженцев кавказа. Так вот логика примерно такая же - частые ранения активизируют и укрепляют ген агрессивности, который передаётся поколениям, и новые люди гораздо агрессивнее и уже сами ищут ситуацию войны
volcodav: cherhan пишет: Это как на генетическом уровне и передается по наследству cherhan пишет: не замечаю Выставки не игла на них не посадиш 8 Марта пишет: Так вот логика примерно такая же Я могу продолжить эту тему. Всему можно дать логическое обьяснение. Я просто к тому это говорю. Если я сейчас буду рассуждать. У некоторых мир перевернеться. И весь смысыл жизни. Потеряет свое значение. Дык продолжать или нет?
полная версия страницы