Форум » Ваши любимые породы собак » Монгольская собака. » Ответить
Монгольская собака.
volcodav: Сейчас появилась новая порода. Монгольская овчарка. Или еще по другому БМВ.Бурято.Монгольский . Волкодав. Как Вы считаете. Была ли история у этой породы. Или она высосана из пальца?
монголка: DeXTeR пишет: без присмотра, грубо говоря- это все бездомные собаки... В Благовещенске в собачьем приюте живут чаушка (причем "белая кремка"), американский бульдог, пара азиатов - все клейменые, которых подобрали на улице. они бегали без присмотра, и они бездомные. В Монголии в лесах иногда встречаются небольшие стайки одичавших банхаров, тоже бездомные, без присмотра. Но сразу видно, что это банхары и никто другой, их ни с кем не спутаешь. Не думаю, что все они подходят под ваше определение "дворняги". У всех МО-шек. которых я показали на форуме, есть владельцы и дом. А вообще у вас все забавно получилось, быдто не хотелось оскорблять, но... Типа не хотелось убивать, но... Вы, пожалуйста, больше не прикидывайтесь сиротой казанской, если хотите чтоб вас уважали, а лучше обоснуйте, в чем именно МО-шки похожи на дворняг на ваш взгляд? Можно по-другому: по каким признакам вам видна дворняжистость МО-шек?
монголка: tosh, Кот Баюн, слобожане Вам теплое спасибо от сердец всех монголят за поддержку и признание!
Кот Баюн: монголка Я же говорил что видел очень похожих собак на Ваших, на чернобелой пленке годов 50-х снятой в Монголии, к сожалению тот фильм я так и не нашел, чтоб выложить скрины. Плюс Вы проделали достаточно большой труд по данной породе, когда хотят быстро заработать идут другим путем, более легким - псевдопитомники сарматов и тобетов типичный пример. Удачи Вам в Вашем деле
Кот Баюн: DeXTeR - первые САО которые завозились в 70-80. Как Вам? Узнали бы в них САО?
гарик: Кот Баюн пишет: первые САО которые завозились в 70-80. Как Вам? Это сао?
Кот Баюн: гарик
volcodav: Кот Баюн пишет: eXTeR Это кто? Какой тип, с какого ареала обитания? Сейчас аборигены лучше выглядят) А если судить по монголам. Порода осталась неизмена)
Кот Баюн: Вот тут можно прочесть про каждую собаку. Сейчас аборигены лучше выглядят - это спорный вопрос. Выставляя фотки я специально отобрал самых нетипичных.
volcodav: Кот Баюн пишет: Выставляя фотки я специально отобрал самых нетипичных. Ну в случае с Монголкой, как она описывАет, монгольские собаки остались неизмены, тоесть, одного типа
Кот Баюн: volcodav я думаю все дело в том, что САО более сильно раскиданы географически
DeXTeR: Кот Баюн и тут я скажу, что на дворняг смахивают(хотя первая ничё так се)... кругом дворняги... шучу... а вобще я по нэту посмотрел на старые и новые типы разных пород - разительно отличаються... но то что америкосы выделывают - я в шоке...
Кот Баюн: монголка Кстати у меня к Вам вопрос как к специалисту по монгольским собакам. Я ниже привожу текст англоязычной статьи, переведенной на русский язык. Там говорится о такой разновидности монгольской собаки как ХОНЬЧ НОХОЙ - вот она то и похожа на тибетского мастифа (а не банхар как тут утверждали). Что можете про нее сказать? Таких видели? Текст статьи: С тех пор, как я перебрался в Монголию, я заинтересовался монгольскими собаками. Истинная монгольская собака, или хоньч нохой (khonch nokhoi) (отред. - перевод с монгольского: хонь — овца, хоньч - пастух, нохой - собака)*, нигде не признана как порода, но является особой группой и очень любима монгольскими пастухами за свою способность защищать дом, семью и домашний скот. Возможно, хоньч нохой происходит от той же самой группы собак, что и тибетский дог***, так как во время 3-его Далай Ламы между Тибетом и Монголией имелись сильные связи, и монгольские собаки всё ещё охраняют буддистские монастыри сегодня. Имеется определенно небольшое подобие! В Монголии живут и другие собаки, которые также являются очень интересными, включая разновидность ландрас-собак (от ред. - перевод с английского ландрас — порода свиней), которые не являются породой, но их можно проследить в некоторой области, они используются для охраны домашнего скота или для охоты, и кавказскую овчарку, которая была завезена Советской Армией, чтобы охранять военные сооружения. Часть этих собак осталась в Монголии и один из их потомков, Enzo, теперь живёт со мной! ХОНЬЧ НОХОЙ Хоньч нохой были монгольскими защитниками домашнего скота в течение сотен лет. Они также охраняют монастыри, склады кормов, и дома. Лучшая фотография истинного хоньч нохоя, которую я имею, была сделана моим другом Зивом. Собака, изображенная на этой странице - Bawgai, что означает в монгольском языке «медведь». Bawgai был любимым сторожем монастыря Amarbayasgalant и заснят здесь с ламами утром Лунного Нового Года. Он не вполне взрослый ещё на этих фотографиях. К сожалению, Bawgai был отравлен одним из людей, которых ламы принимают, оказавшийся ревнивым человеком или вором. Подаренный монастырю, Bawgai был прекрасным примером хоньч нохоя, и его можно рассматривать как одного из лучших представителей этой породы. Этот окрас типичен для всех хоньч нохой. Белое пятно на груди может быть разных размеров, но собака преобладающе должна быть чёрной и иметь, как говорят монголы, «четыре глаза». Все хоньч нохой должны иметь «4 глаза», но не все собаки с золотистыми пятнами — хоньч нохой (см. раздел «Другие собаки Монголии»). Шёрстный покров хоньч нохоя с густым подшёрстком, пастухи называют его собачий кашемир, он позволяет жить на открытом воздухе при различной погоде, от +40°С летом до -40°С зимой. Я никогда не взвешивал хоньч нохой, так как не имел весов, и не все собаки доверяют незнакомцу, но они действительно большие! Хоньч нохою иногда, но не обычно, подрезают уши, и в сельской местности у них всегда большой спутанный хвост, похожий на гигантскую пластину войлока! На передних и задних конечностях всегда есть прибылой палец. Хоньч нохой не пасут стада**, они только охраняют их, особенно ночью, в то время как пастухи спят, и животные находятся около юрт или укрыты в загоне. Хоньч нохой прогоняет волков и незнакомцев, и обожает преследовать автомобили! Обычно хоньч нохой не нападают на незнакомцев, если человек не игнорирует их предупреждающий лай и не приближается на критическое расстояние. Как только пастух приветствует незнакомца, хоньч нохой обычно возвращается к дрёме. В Монголии нормой является приветствие «держите собаку», когда вы приближаетесь к чьему-то дому, и это должно быть произнесено на хорошем расстоянии! Не удивительно, так как монгольские дома окружены деревянной оградой и чувствуется, что она не может действительно быть надёжной зашитой от собаки! Иногда дети семейства выбегают и прикрывают глаза собак своими руками, пока вы не входите в юрту. Очень находчиво! Другие типы собак в Монголии Другие собаки в Монголии включают два главных типа, Bansar и охотничий. Вапсаг - общий монгольский термин для большой сторожевой собаки, обычно или такого же окраса, что и хоньч нохой, или желтых либо белых собак. Охотничьи собаки бывают или типа Taiga, подружейные, используемые для охоты на лису или других пушных зверей и обычно встречаемые в Восточной Монголии, или типа «лайка» (Leica) в Северной Монголии, которая выслеживает и загоняет зверя и используется для охоты на кабана, медведя и крупнокопытных. Фото Bawgai:
Кот Баюн: А вот фото банхаров:
Кот Баюн: Вот еще фото с англоязычных сайтов сделанных в Монголии:тут
Кот Баюн: Авторы пишут что у собак феноменальная выносливость - собаки гнались за их машиной достаточно длительное время по пустыни, со скоросью где то 30 км/ч
слобожане: Кот Баюн Очень интересные посты!
монголка: Кот Баюн Если я не ошибаюсь, этот текст про "хончь нохой"и эти фотки (пост №161) "создан и подтасован" Ивановой Т.М. , верно? Особенно прикольно этот опус звучит Шёрстный покров хоньч нохоя с густым подшёрстком, пастухи называют его собачий кашемир . Это определение "собачий кашемир" сочинила и ввела в обиход я, когда сделала гистологическое исследования банхаров, см. публикации на эту тему на форуме. Ни один пастух в Монголии никогда не произнесет такую фразу, потому что никто никогда до меня в Монголии не исследовал и не сравнивал собачий подшерсток с козьим кашемиром, а сейчас у них и вовсе таких собак не осталось. Если "хончь нохой" - собака при овцах, овечья собака, овчарка, то почему Хоньч нохой не пасут стада* ? Я могу продолжить разбор полетов. но уже появились позывы рвоты от этой туфты с подтасовкой фактов в пользу подвести фундамент под происхождение бмв-хоттошо. Старая песня. И это не англоязычная статья переведена на русский. а сначала была создана русская статья, а потом переведена на английский и преподнесена с понтом как перевод с английского. Здесь без всякой балды виден стиль Ивановой Т.М.. ее рука, - ни с кем не спутаешь. Неймется дамочке никак, пошла ва-банк со своими "хоть бы шо" и "хошь те шо", хотя быдто-бы ни слова не сказано о них. Весь расчет на дилетантов. Кажется, эту страничку Иванова назвала "Все о собаках Монголии", если не ошибаюсь, я ее где-то видела, но не зафиксировала. А фотки собачат были опубликованы в инете задолго до появления этой туфты, причем цветные. Мой диагноз: на фотке многократный метис чего-то с чем-то, но не банхар. А вот на фотках в посту №7 этой ветки действительно хорошие банхары. хоть и слегка метизированные. Особенно хорош шарайд (рыжий). Если отследить все их подтасовки и сочинения. то все они вышли в свет после публикации моих работ. Как китайцы размножаются и на ходу подметки ремонтируют, не то что рвут, мичуринцы!
монголка: Кот Баюн На первой фотке классный азиат!
Кот Баюн: А фотки собачат были опубликованы в инете задолго до появления этой туфты, причем цветные. - то то я смотрю что то знакомое... И точно, вспомнил - видел эту фотку цветную, причем в статье про ТМ. Понятно, значит развод. Спасибо за ответ.
монголка: монголка пишет: Особенно хорош шарайд (рыжий). Извиняюсь, что про себя. но у меня, то есть от Барохи и Волчицы нынче народилась одна прелестная рыжая шарайдочка! Я ее цыпочкой называю, официально "НАРАН, то есть, "солнышко". Очень похожа на этого шарайда. Помните. я как-то давно еще рассказывала. что иногда в пометах появляются рыжие, но очень редко.
полная версия страницы