Форум » Ваши любимые породы собак » Стафорд загрыз ребенка » Ответить
Стафорд загрыз ребенка
volcodav: В Подмосковье бойцовая собака загрызла ребенка
Марика: Господи! Что же такое творится-то? Прямо повальное людоедство....Это что же такое собаке сделали хозяева, что она так им отомстила? У нас гуляет женщина, у неё в квартире живут три буля и стафф, все суки. И у неё трое детей, третий совсем маленький, месяца 4. Хозяйка говорит, что в жизни никто из собак даже не рыкнут на детей.Я сама видела, как её четырёхлетний сын давал команды бульке и она его слушалась.
fotina333: и будет творится во-первых, люди дураки что заводят таких собак...чужое горе им не пример, во-вторых, никогда в нашей дебильной стране не примут закон , запрещающий разведение таких собак. А то иностраннцы глупые- у них категорически запрещено даже ввозить такую собу на территорию страны, не то что разводить!!!
лапуля: я что то всё больше и больше убеждаюсь, что бойцовые собаки больные на голову!
dessur: лапуля Такими их к сожалению сделали люди.....
Улькар Лава: fotina333 пишет: и будет творится во-первых, люди дураки что заводят таких собак...чужое горе им не пример, во-вторых, никогда в нашей дебильной стране не примут закон , запрещающий разведение таких собак. А то иностраннцы глупые- у них категорически запрещено даже ввозить такую собу на территорию страны, не то что разводить!!! Вздор это!!! У меня самой был стафф, у соседа булька и еще знаю многих. Это собаки компаньоны и хорошие охранники. У моей подруги стафф спас ребенка на улице. Да, они не жалуют себе подобных, и то если травить специально. Но чтобы человека просто так без причины .... не может быть. Все сделано хозяевами. Это могут быть отморозки, могут быть просто не умные люди плохо занимающиеся собаками. ЛЮБАЯ собака может нанести вред человеку. Многим людям нельзя ни то что собак заводить, а и жить в обществе себе подобных. А иностранцы некоторые, извините, скоро на улицу без марлевых повязок выходить не будут, а ты говоришь собаки... Чрезмерная забота о жизни и здоровье уже в печенках сидит лапуля пишет: что бойцовые собаки больные на голову! Я бы поправила - собаки растравленные на неправильных боях, без правил которые. Убийства называются.
volcodav: Улькар Лава пишет: Вздор это!!! Ну согласисись.Что уж слишком часто эти породы.Начали появляться в новостях.О покусаных людях.
Улькар Лава: volcodav пишет: Что уж слишком часто эти породы.Начали появляться в новостях.О покусаных людях. Это пиар, черный. Пресса у нас куплена от и до. Чего надо, то и напишут. Закон возможно готовится, вот и готовят так сказать людей к этому. Недовольства разжигают. Что думаете другие породы никого не кусают и не грызут? И еще, как раз эти породы больше всего использутся на боях подпольных. Лучше бы подумали о запрете тотализаторов собачьих боев, запрете ям, где насмерть дерутся. А не о породе в целом и ее запрете.
volcodav: Улькар Лава пишет: Это пиар, черный. Пресса у нас куплена от и до Ну эти случаи.Не высасываються из пальца.Они реально были
Улькар Лава: volcodav пишет: Они реально были Конечно были. Но почему не пишут, что там конкретно произошло? И о скольких случаях мы не знаем? Немного не по данной теме: недавно муж готовил документы, и набрел на какой то сайт в инете о Башкирской преступности. Ну вообщем там типа милицейские сводки. Я была в глубоком шоке. Если найду, сюда скину. (После погибели жесткого диска информация ушла....). Люди творят такие зверства друг с другом... буквально ни за что.
fotina333: volcodav пишет: Ну эти случаи.Не высасываються из пальца.Они реально были согласна, да причем здесь пиар...если для утверждения закона и запрета собаки нужны человеческие жертвы, да еще такие..это реальность..а пресса она всегда начеку..все-таки предназначение породы говорит само за себя..все собаки могут кусаться..на то они и животные с зубами..но не все же жрут людей..против фактов не попрешь...лично мне такие породы никогда не нравились..а иностранцы- умницы. они очень любят себя и своих детей, и уважают окружающих..потому живут отлично и собаки их не едят..и не съедят никогда...
Улькар Лава: fotina333 пишет: все-таки предназначение породы говорит само за себя. И какое же оно это предназначение по твоему? Були были выведены как собаки компаньоны, они еще и трюфели в лесу искали. Питы да, соглашусь, но и тут многое зависит от хозяина. Зачем брать пита в дом с маленькими детьми, если некогда и некому собакой заниматься? fotina333 пишет: потому живут отлично и собаки их не едят..и не съедят никогда... очень даже их там едят, и не бойцовые породы. Масса статей была. В некоторых странах уж скоро запрет и на не бойцовых будет. А чтобы никто ни кого не кусал, не нужно заводить некоторым людям никаких животных. Тогда собаки не станут "жрать", кошки царапаться и портить мебель, хомячки кусаться, а птички гадить на голову. Проблема многих, я считаю в том, что люди не оценивают правильно свои возможности и силы. Некоторые берут крупных собак в малогабаритные квартиры. Неужели это нормально? У многих животные сидят целый день запертые, с ними почти не занимаются, и считают, что если погулял утром и вечером и дал поесть, то это суперзабота. А потом удивляются, что пес на кого то кинулся А есть люди, у которых хватает ума покупать крупных собак для детей . Иностранцы действительно нас во многом превзошли. Там не разрешают иметь животных кому попало. Это есть гуд. Нам до этого да-а-алеко.... В Германии, например, если ты живешь в квартире, то соседи должны подписать согласие, что ничего не имеют против проживания рядом с собакой. И еще нужна бумажка, что твои жилищные условия позволяют это сделать. А что касается законов, запретов и человеческих, то это все болтология. Посмотрите, сколько людей гибнет на дорогах, за рулем, пешеходы чумовые, бегущие куда глаза глядят То же можно помечтать, чтобы не всем идиотам выдавали права, а некоторым и вовсе запретили по улице ходить. (Сама видела один раз, как дед пытался перебежать по Тверской , при этом он еще умудрялся грозить на бегу своей палкой водителям...не перебежал , а еще видела как две девицы, правда не трезвые, через МКАД скакали и много-много-много). Т.е. я хочу сказать, что все проблемы, которые люди имеют, они сами же себе и устраивают. А животные тут совсем не виноваты. Все очень просто, не можешь - не берись. Или так, понял, что не смог, найди силы вовремя признать и отказаться.
Марика: В новостях вчера сообщали, что родители часто оставляли ребёнка на попечение собаки. Т.е они куда нибудь уходили, а собака оставалась за няньку. Ребёнку было 11 месяцев.
Улькар Лава: вот и все. Ребеночек с собачкой игрался, например. И собачка игралась, кусь-кусь. Не расчитала А родители ... слов нет. Ну а виноватой сделали конечно собаку.
Марика: Улькар Лава Сообщали, что ребёнок спал в своей кровати. Собака просто перекусила ребёнка пополам. Отец ребёнка с соседом вдвоёс задушили собаку, а собака даже не сопротивлялась.
Балтек Гайрат: Улькар Лава пишет: Вздор это!!! У меня самой был стафф, у соседа булька и еще знаю многих. Это собаки компаньоны и хорошие охранники. Оль, не совсем вздор, к сожалению... Понятное дело, что чем меньше дураки бы таких собак брали, тем бы меньше было таких случаев. Но... У них психика специфична. Выводились они с подавлением болевого порога, чувства самосохранения и усилением агрессии. Да, согласна, к себе подобным. Но искуственное вмешательство в дела природы всегда дает сбои. И собаки эти не исключение. Когда их агрессия не находит выхода, они работают в ту сторону, в которую вроде как по всем законам не должны.
Улькар Лава: значит нужно просто определиться, кому можно держать таких собак, а кому нельзя.
Балтек Гайрат: Улькар Лава пишет: значит нужно просто определиться, кому можно держать таких собак, а кому нельзя. А я бы даже сказала больше. Нужно определиться, кому вообще можно держать собак, а кому нет.
Улькар Лава: и я за это. Марика пишет: Сообщали, что ребёнок спал в своей кровати. Собака просто перекусила ребёнка пополам Вот чего то мне не верится. Ребенок значит просто спал, не шевелился, а собака ни с того ни с сего подошла и загрызла его??? Либо у этой собаки совсем крышу снесло, к чему в таком случае должны были быть предпосылки, либо что то здесь неправда.
Балтек Гайрат: Улькар Лава пишет: Вот чего то мне не верится. Я вчера лично в новостях это видела. Действительно и сосед говорит, что почти пополам перегрызла собака. Кстати потом отец ребенка с соседом задушили собаку. Опять же сосед рассказывает, что собака даже не сопротивлялась, как будто все поняла.
Улькар Лава: ну должна быть какая то причина объяснение поведения собаки.
Балтек Гайрат: Я думаю, всех деталей мы все равно никогда не узнаем. Дай Бог чтобы хотя бы родители проанализировать это смогли.
Улькар Лава: Балтек Гайрат пишет: Я думаю, всех деталей мы все равно никогда не узнаем То то и оно. А дело в них как раз. Вообще конечно любое животное прежде всего остается зверем, а нам, людям, свойственно все вокруг очеловечивать. Да и люди сейчас тоже далеки до человечности и душевности.
Улькар Лава: Только что видела рекламу - "Стаффордширский питбультерьер - купите и Вы будете в безопасности!!!"... идет перечисление подвигов.... (на сайте ИРР) Сколько людей, столько мнений
Балтек Гайрат: Оль, а ты что хотела? Чтобы реклама о продаже щенков звучала примерно так "Стафордширский питбультерьер - купите обязательно. Кстати вчера такая же собака убила 11-и месячного ребенка"
Kvagpapa: В разных газетах и разных программах все такие случаи преподносятся по разному. Известен факт, остальное додумывается. Просто сейчас затишье, а корреспондентам тоже хочется кушать. Поэтому то газель перевернулась, то собака хозяев закусала одним словом - НОВОСТЬ! А мы на их уловки ведемся. Чаще люди друг другу глотки перегрызают, но кого этим удивишь?
Балтек Гайрат: Kvagpapa пишет: Чаще люди друг другу глотки перегрызают, но кого этим удивишь? Да дело тут не в том, чтобы удивить. А в том, как предотвратить, что сделать чтобы такого не было. Как предохранить себя и своих близких. Ведь это страшно очень. Может быть кто-то, кто решил купить такую собаку, какой-нибудь лох, подумает и решит взять лучше например шпица в качестве компаньона. Дай-то Бог по крайней мере.
Елена Л.: Улькар Лава пишет: У многих животные сидят целый день запертые, Жизненная ситуация:у моего брата жила кошка. Когда он уезжал в командировки, то просил меня присматривать за ней. Кошка находилась целый день одна дома.Дошло до того , что .когда я приходила в квартиру она кидалась на меня ,как тигрица. Один раз сильно расцарапала лицо .Ситуация изменилась после того,как отдали ее маме, где она постоянно была в компании.Заур-Хан
volcodav: Я считаю.Что у таких пород.Изначально нету табу на убийство.И у них это как эфект сжатой пружины.В любой момент она может сломаться.И покалечить или убить человека.
fotina333: volcodav пишет: Я считаю.Что у таких пород.Изначально нету табу на убийство.И у них это как эфект сжатой пружины.В любой момент она может сломаться.И покалечить или убить человека. возмржно и так могу поспорить, с любым из вас..что через какое-то время произойдет аналогичный случай!!!!! и эта тема покрытая пылью времен опять всплывет, и опять все разделятся на два лагеря-1-хорошая порода, это люди дураки не умеют воспитывать и -2- собака чудовище, что же это творится??-
Гайдук: Улькар Лава пишет: Вздор это!!! У меня самой был стафф Улькар Лава я честно рад за тебя! Имею ввиду что у тебя собака была нормальная, но всеже дыма без огня не бывает, не зря про них столько говорят и пишут. Сам сталкивался, ничего положительного сказать ни о собаках, ни о хозяевах (как правило это такие доходяжные мужички) сказать не могу. Последний раз дело было этой зимой когда мы с Грейкой гуляли на школьном дворе, я на брусьях занимался, мой рядом бегал, потом напрягся, застыл, глядит на дорогу, метрах в десяти питбуль стоит смотрит, а слава про пита - недавано маленькую собачку загрыз. Я к своему только успел подойти, питбуль на нас с места как сорвется, Грею тогда 3,5 мес. было, я его за себя спрятал, а пита пришлось нижним лоу останавливать. Не только остановился, но еще и удрал восвояси. Еще раз обмолвлюсь - за всю жизнь ни одного нормального человека с нормальным же питом (и иже с ними) не встречал! Так что Улькар Лава приятно познакомиться!
fotina333: Гайдук кстати ты прав..я то же встретила в начале лета пита с очень странной хозяйкой..которая все грозилась, что ее пит порвет мою собаку..на клочья..так как у ее собаки предки были спецы по убийству азиатов. нет, ну скажите , нормальная это хозяйка? ...да и собака отморозок...хорошо мы с ней больше не встречались..и при этом она ходит с нми без намордника..и он ее не слушается абсолютно...
Гайдук: fotina333 это хорошо, что больше не встречались, а так девушкам лучше ТАКИХ обходить!
Гайдук: Кстати, непомню в какой теме я читал, у когото на азика дворняга постоянно гавкала, так он потом его спустил и "произошел естестенный отбор". Кто что об этом думает???
mihko: Гайдук Нормально это. Умная гавкать на сильного не будет, а дуре туда и дорога.
Гайдук: Несогласен. Я думаю он бы 10 раз подумал, если на его азика кавказ, питбуль (ну кто нибудь посерезнее гавкал) А так на беззащитную дворнягу ...???
dessur: Гайдук А что ты думаешь по поводу мелких пород,которые гуляют без поводков и гавкают на всех без разбора,а хозяевам по барабану,сколько раз уже гуляя нарывались на таких вылетает от куда-нибудь такса или еще какая мелочь и лает на Десса,хозяев порой даже на горизонте не видно,а если видно то даже не подумают отозвать,порой так и хочется отпустить с поводка,может потом задумались бы!!!
Гайдук: Я считаю что собака, тем более серьезная, не должна проявлять агрессию к своим сородичам без команды. А маленькА что она? ну максимум погавкала! Если раздражает то самому можно отогнать, поднял камешек, прутик, шикнул чуть громче и конфликт исчерпан! Неправда ли? У меня пес добродушный, кто бы ни гавкал ко всем лезет, правда не ко всем крупным поиграть! Агрессии за ним пока не замечал, но на особо рьяных шесть дыбом встает.
dessur: Гайдук пишет: У меня пес добродушный, кто бы ни гавкал ко всем лезет, правда не ко всем крупным поиграть! Агрессии за ним пока не замечал, но на особо рьяных шесть дыбом Тебе пока везет ,мой тоже был очень добродушный ,до первой драки ,теперь тушите свет ,агрессия ко всем кто когда либо его обижал, а дворняг вообще на дух не переносит !!!!
Гайдук: dessur пишет: до первой драки Как это произлошло? Сколько лет было твоему песу? Чем дело закончилось?
dessur: Гайдук Сейчас Дессуру 10 месяцев ,а было это примерно с месяц назад ,мы гуляли на поляне ,с нами был еще один азиат наш ровестник, так он сцепился с дворнягой, с ней женщина гуляла, Дессур некоторое время наблюдал (мне бы балде взять его на поводок ,а я не стала думала не встрянет мой добряк) и тоже полез в драку ,Хазар убежал что-то с лапой произошло, ну а эти подрались, остановить не было возможности !Вообщем после этого с каждым днем Дессур ,становился все агрессивнее ,наверно почувствовал что может дать отпор и под раздачу попадают, как я уже писала, все кто в детстве его строил про дворняг не говорю, я сейчас если вижу идущую на встречу собаку ухожу в сторону и сажаю у ноги !
dessur: Гайдук А закончилась драка 4 небольшими ранками !!!!
Гайдук: А сейчас значит первый ко всем драться лезет?!, по шее ни откого еще не получал? А с кем же вы играеетесь на гулянках?
dessur: Гайдук Пока не получал ,драка была одна, в остальных эпизодах растаскивали вовремя , гуляем в основном с девочками им позволяет все даже если они откровенно агрессивны или со щенками у нас на полянке их много!!!
volcodav: Вот еще один случай
Марика: volcodav Да уж...Нет слов..
fotina333: ну вот я же говорила что темка будет жить!
dessur: Так вот и запугают всех на фиг....
volcodav: Опять питбуль http://www.rg.ru/2006/04/11/pitbul-napadenie-anons.html
Дар Медичи: отвратительные породы стаф, пит. Ненавижу. Кукушку у них сносит в разном возрасте, но сносит. У меня знакомые застрелили своего стафа - бросился на ребенка. Теперь держат 3 азиатов и еще хотят.Ребенок лазает по собакам и забирается к ним в пасть
Татьяна: Дар Медичи пишет: отвратительные породы стаф, пит. Ненавижу Хорошие породы. Просто есть, кому подходит эта порода, а кому нет. У меня был пит кобель, к сожаление два года назад его не стало. Сейчас дома сука 13 – й год. Психика, не прошибаемая, что у кобеля была, что у суки. Я уже на другом форуме писала. Дети их все, то же с головой дружат. Единственный случай был у друга, когда 1.5 годовалый ребенок начал подходить и бить собаку. Кобель после нескольких ударов рыкнул на ребенка. И друг отвез собаку родителям, пока ребенок не подрастет и ему можно будет объяснить, что собаку бить нельзя. Как бы я не доверяла собаке, но надолго с маленьким ребенком без присмотра не оставила, поправлюсь собаку любой породы. У нас летом приезжала родня и все с маленькими детьми. Ни одна собака на ребенка не рыкнула. Питиха вообще игралась с детьми. Потом ее закрыли, так дети такой плачь подняли. Брат часто приходил с ребенком, когда его дочке годика не было и она все время играла с питихой. А летом после всех страстей показанных по телевизору сначала испугался, что бы его уже 2 – х летняя дочка, опять играла с сукой. Потом после объяснений успокоился. Я то же, как -то гуляла с 3.5 мес. азиатом и какой придурок гулял с овчаркой. Я с азиатиком увидев их стала уходить, так как овчарка была агрессивно настроена, так нет, хозяин овчарки специально шел к нам. Пришлось пойти домой, и взять пита. Увидев пита, хозяин сразу вспомнил, что собаку надо подозвать и взять на поводок
Дар Медичи: Татьяна пишет: Просто есть, кому подходит эта порода, а кому нет у нас щенки стоят 200-500 руб, а то и бесплатно. О каком содержании можно говорить, если им подарили стафа. Я не учила своих нападать на собак. Немка была поставлена на человека, старшая азиатка выставочная. Но жизнь постановила - спускать стафов на моих собак. Итог - начали обе ходить на людей и на собак. Благодаря старшим, младшая азиатка гуляет спокойно - я всех владельцев драчливых собак приучила гулять на поводке.Поэтому и ненавижу. Не видела ни одного воспитанного стафа в городе. У нас мужик - держит шар пеев и хохлушек - без ножа на улицу не выходит. В Челябинске на выставке стаф снял шкуру с немца- вот был кошмар.
jaramat: Мне нравятся... красивые и умные собаки, если не дворовое разведение. А так из любой породы можно сделать чудовище, знакомый со своим питом не так давно отбивал ребенка, которого на улице грыз САО. На крики прибежали. Ребенок близко подошел к собаке, не уследили, а тот набросился. Только когда на пита переключился отпустил, хотя хозяйка вокруг прыгала и кричала.
jaramat: Ну, за 200-500 рублей чего можно ожидать :(
Татьяна: Я с этим не спорю. Но это ведь не собаки виноваты. А хозяева уроды, которые думают, что если у них пит или стафф, то они всемогущи. Да и заводят для этого. У нас щенки от 1 тыс. до 2т. рублей. Можно и дешевле найти. Когда были щенки от наших питов к нам приехала девушка, стала выбирать щенка кобеля, потом выдала фразу "что ей нужна собака, что бы убивала на месте" на что я ей сказала, что ей лучше купить пистолет. На том и распрощались. Потом она себе купила собаку, но уже стафа. Сейчас у нее аргентинец. Мы не данво взяли себе мопса, питиха старая, так сказать ей на замену. И только заведя маленьку собаку я стала за нее бояться на улице. Поэтому мы с мопсихой гуляем или вместе с питихой, или с азиатом. Только сегодня гуляла с азиатом, у нас рядом большой овраг и речка. Мы с кобелем возле речки. Вижу с горы в далеке спускаются люди и рядом собака. Уже с темнело, но лежит снег поэтому все видно. Кобель у мнея в кустах нюхает. Я уже разглядела, что это парни с питом и видя, что у меня поводок идут дальше. Пит без поводка. Я к этому отнеслась спокойно, кобелю 1г. 10 хотели второй раз проверить его боем, первый раз проверяли в год. Думаю вот как раз щас и проверю. Тут мой кобель вылезает из кустов, молодые люди увидев большую собаку остановились, взяли свою собаку и ждали пока мы пройдем, при это ждали на приличном расстоянии. Я еще пришла домой рассказала Сережки и говорю, шла бы с мопсом, хрен бы они взяли собаку.
Katerinochka: а вот теперь и закона ждем, который и по нашим собакам проехаться может. Питы/стаффы мне нравятся, но вот если брать буду - то по-максимуму проверю и родителей и родителей родителей и заводчика.
Марика: А вот ещё... http://www.kp.ru/daily/23816/60545/
volcodav: Katerinochka пишет: а вот теперь и закона ждем, который и по нашим собакам проехаться может. Давайте только без паники.Каким образом этот закон проедеться по нашим и другим породам?
Дар Медичи: volcodav пишет: Каким образом этот закон проедеться по нашим и другим породам? вот что вывешано на сайте РКФ Позиция РКФ по проблеме «опасных собак» и ее освещению СМИ. 1. Прежде всего, с нравственной точки зрения – каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем итак не самом благополучном обществе. 2. Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РФ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации). 3. Социальные корни проблемы: огромное количество потенциально опасных собак содержится людьми вынужденно, в силу их слабой уверенности в безопасности и из-за отсутствие защиты со стороны правоохранительных органов. Это огромная социальная проблема, в принципе не решаемая запретами пород или каким-либо инструктажем владельца. Спрос на собак "для охраны" порождается социальными условиями в государстве - для сравнения, в списке 10 самых популярных пород в РКФ 2/3 - караульные, служебные или спортивные (пригодные для обучения защитным курсам), а в соседней Финляндии - в их аналогичной десятке нет такой НИ ОДНОЙ. В этой связи запреты на породы просто повлечет за собой ротации списка "опасных", а так же некоторый рост преступности, связанный с разбоями и хищениями. Больше не будет никаких видимых результатов. 4. Законы (уже действующие!) не исполняются. Нужно начать с того, чтобы люди соблюдали уже принятые нормы содержания и выгула собак, практически полностью идентичные тем требованиям, которые требуют СМИ, и совершенно идентичные прописанным в законопроектах: в РФ и в Москве действуют правила в отношении животных (Правила содержания собак и кошек в городах и населенных пунктах РСФСР от 1981 года, Постановление правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101 "Об утверждении "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и "Временного положения по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек в г. Москве"), ранее все эти требования (во многом совпадающие с требованиями СМИ и депутатов) уже были в Постановление правительства Москвы от 28 февраля 1995 г. N 169 "О мерах по упорядочению разведения и содержания собак в г. Москве". Оно содержит практически все те требования, о которых заговорили спустя 11 лет в 2006 году. И как вы думаете, его забыли или не исполнили? Ничуть не бывало! «Согласно постановлению Правительства Москвы 25 марта 1997 г. N 198 настоящее постановление снято с контроля в связи с выполнением». Нужно не принимать новые законы, а добиться исполнения действующих. 5. Необходимость запретов по аналогии с другими странами - ложь и фикция. Ни одна страна не запрещает свои национальные породы, полностью аналогичные (и родственные) попавшим под запрет. Эти запреты не исключают повторения трагедий (например - октябрь 2006, Англия), но «вектор» общественного мнения уже привел к тому, что та же Англия не может обеспечить собаками собственного разведения нужды армии и полиции, закупая собак за рубежом. 6. Совершенно недопустимо, чтобы под запрет попали отечественные породы собак – селекционное достижение и национальное достояние России, предмет гордости нашего собаководства. 7. Основной интерес в "законопроектах" - с бюджетом на бездомных животных. Это реальные средства, за которые бьются заинтересованные лица, прибегая к услугам депутатов и журналистов. Порядок их расходования должен быть прозрачен и эффективен: - видимые метки стерилизованных животных - прежде всего – учет и помощь действующим приютам, а не выделение средств на нечто несуществующее. 8. СМИ ведут себя в этой ситуации предельно безответственно – раздувая истерию, они фактически способствуют эскалации социальной напряженности – ведь самые маргинальные, малообразованные и некультурные и криминогенные слои общества слышат в их хоре "ату" в отношении человека с собакой, а в породах-то они не разумеют. Наоборот – уже страдают как раз владельцы самых безопасных собак – им хамить и угрожать можно безнаказанно. В Саратове пьяные отморозки просто порезали собаку крупной породы, которую хозяева не обучали навыкам защиты. Теперь, точно обучат… И не только они. И нет никакого парадокса, если в итоге "опасных собак" в ответ станет больше. 9. РКФ сегодня – крупнейшая кинологическая организация в России и, пожалуй, единственная, располагающая ресурсами и специалистами на всей территории РФ, необходимыми для поиска путей решения проблем в области собаководства. Но РКФ, как и другие кинологические организации, – общественная организация, не являющаяся право устанавливающей. Мы за сотрудничество с законодательной властью в поиске путей решения проблем поведения собак. Но мы категорически против необдуманных мер, кинологически неграмотных действий и раздувания истерии. 10. Недопустима дрессировка собак по защитным курсам без дисциплинарного комплекса, недопустима дрессировка собак людьми, не имеющими специальных знаний и не прошедших аттестацию. Так как некомпетентный человек, обучающий собаку неправильно или - недисциплинированную собаку навыкам защиты – еще одна реальная причина трагедий и последующих за ними санкций, от которых пострадают сотни законопослушных и ответственных владельцев собак. 11. Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам. Заводчикам и владельцам собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями, следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно «боевых») – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Потому что даже в безлюдном уголке парка не исключено, что через минуту из кустов появится посторонний человек, прохожий или ребенок с собакой. И может случиться беда. И если это простое правило будет постоянно нарушаться, если особенности содержания некоторых собак будут постоянно умалчиваться и скрываться заводчиками и любителями, очень охотно рассказывающих о сплошных достоинствах своих любимцев – господа, запрет неизбежен. Вас никто не будет защищать. Это бессмысленно, потому что вы и есть – главные виновники и причина запретов. В конце концов, если в мире исчезнут какие-то породы – это большая потеря, не только зоотехническая, но и культурная, но не катастрофа. Мир не рухнет. Это только вопрос цены спокойствия окружающих, у которых тоже есть собаки, или кошки, или рыбки… Или никого нет, но это не значит, что их интересы недостойны уважения. Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак. Не составляет труда установить, что за собака была (или стала) причиной трагедии, кому принадлежит, кем выведена. Это не только дисциплинирует и позволит установить меру ответственности, но и проследить собаку по происхождению, возможно – принять к заводчику меры, более действенные, нежели просто порицание или вообще исключить из разведения собак, родственники которых становятся причинами трагедий, не будучи спровоцированными человеком. Необходимо добиться того, чтобы заработал механизм исполнения тех актов, которые уже приняты – не исключено, что они разумны и вполне достаточны. Нужно определить приоритеты в задачах – наверное, корень «опасных собак» – пакет социальных проблем – требует первоочередного внимания, ибо иначе «вершки полоть» можно бесконечно.
volcodav: Письмо толковое.Но давайте о законе.Конкретно какие пункты. Возможно проедуться по нашим породам?
Дар Медичи: volcodav пишет: Возможно проедуться по нашим породам? может и проедутся, многие относят азиатов к бойцовым собакам. Но они не учитывают, что это пастушья и охранная. Стафы изначально выводились для боев
volcodav: Дар Медичи пишет: может и проедутся, многие относят азиатов к бойцовым собакам. Но они не учитывают, что это пастушья и охранная. Стафы изначально выводились для боев Дык может есть смысыл каждый пункт этого закона обьсудить.Если есть возможность скинте этот закон в эту тему.
jaramat: тебя какой проект интересует? сегодня все обсуждали проект г-на шиянова... про митрохина даже как-то позабыли, с его писулькой...
volcodav: jaramat пишет: тебя какой проект интересует? сегодня все обсуждали проект г-на шиянова... про митрохина даже как-то позабыли, с его писулькой... Который более реальный
jaramat: а кто знает, что в нашей стране реально...
volcodav: jaramat пишет: а кто знает, что в нашей стране реально... Возможно ты
jaramat: я уже боюсь чего-то предполагать, после облав на грузинских детей в школах... раньше кто бы спросил, возможно ли такое, рассмеялась... а щас
volcodav: jaramat пишет: я уже боюсь чего-то предполагать, после облав на грузинских детей в школах.. Да ладно.Не слышал такой информации
volcodav: В продолжении темы.Татьяна пишет: Я с этим не спорю. Но это ведь не собаки виноваты. А хозяева уроды, которые думают, что если у них пит или стафф, то они всемогущи. Действительно это не собаки виноваты и даже не хозяева.Хотя и от хозяев зависит.Но дело в том.Что эти породы уже испорчены комерческим разведением.Дальше некуда.И ответственость несут за это заводчики.Которые налево и направо продают эти породы как на конвеере.Мода закончилась а они все штампуют.Только уже по боросовым ценам.Я так думаю что та же судьба ожидает и Азиатов примеры уже есть.
volcodav: В продолжении темы.Посмотрел Человек и Закон.Был там раздел о том как бойцовые собаки грызут насмерть людей..Хотя речь шла о рельных фактах как стафорды или питы грызут насмерть детей.Иногда мелькали кадры с Азиатами.Обидно. И опять все обьвиняли хозяев.Хотя на мой взгляд виноваты заводчики.
Нюсь: А я считаю, что именно хозяева виноваты. Несомненно собака собаке - рознь, каждая индивидуальна - одни агрессивные, другие нет, у одних психика железобетонная, другие с явными наклонностями психопата. НО! Владелец делает свою собаку! А человеку голова дана в первую очередь, чтобы думать, что делаешь. А на практике часто бывает, что крупных и потенциально агрессивных собак заводят, потому что модно, потому что, если у порога стоит "Хаммер", то к нему пологается этакая клыкастая морда, потому что "как я здорово буду смотреться рядом с таким монстром" или еще того лучше - "я у жены под каблуком (вариант - начальник меня ни во что не ставит), так посмотрим, что они запоют, когда я с этом зверем выйду". Не правда ли, достойные поводы, чтобы завести собаку соответствующей породы? Сколько я наблюдала собак разных пород, не помню случая, чтобы подобные крайние проявления агрессии случались без предварительных симптомов. Только не все на них внимание обращают, а некоторые наоборот стимулируют вольно или невольно. Наверняка многим знакома картина, когда молодой четвероногий монстрик (азиат, стаффорд, немец или такса!) рычит и кидается на кого-то. внушающего ему крайнюю неприязнь, а хозяин(хозяйка) гладит зверька по головке и ласково уговаривает: "Ну, перестань, дорогой, ну будет тебе, будет" Процесс воспитания - в действии! Вот и тот репортаж по телевизору - это ж надо, чтобы два здоровых мужика вместе душили одну собаку! Уж если хозяин в такой(!) ситуации самостоятельно не мог со своей собакой справиться (в данном случае - расправиться), то чего же говорить о будничной жизни. А самое смешное, что в проекте закона, который попался мне в руки ( не знаю, чей это вариант - просто распечатку принесли) СТАФФОРДА-то и НЕТ! Автор , видимо, решил, что стаффбуль и стаффорд это одно и тоже лицо.
jaramat: Нюсь, это шияновский прожэкт был, там, где про стаффа забыли :)
volcodav: Нюсь пишет: А я считаю, что именно хозяева виноваты. Несомненно собака собаке - рознь Ну тогда напрашиваеться вопрос?Почему именно питы и стафы нападают на детей.В семье.Спонтанно.Может кто обьяснит? Сейчас в новостях опять про собак говорили про бойцовых собак которые могут попасть под лицензирование.Стаф,Питбуль,Самоедская лайка,Фокстерьер,Водолаз,Ротвелер. Слава богу.Что про Азиатов ничего не сказали.
Alabai_ka: volcodav у Вас несколько информация не верна, и азиаты там тоже были... volcodav пишет: Ну тогда напрашиваеться вопрос?Почему именно питы и стафы нападают на детей.В семье.Спонтанно.Может кто обьяснит? А с чего взяли, что только стаффы?? Это только по той причине, чо что-то показали по телевизору или написале в газете??? Причем в одной - одну версию случившегося, в другой - другую....
jaramat: volcodav пишет: Стаф,Питбуль,Самоедская лайка,Фокстерьер,Водолаз,Ротвелер. ах...ть, дайте две!!! давно так не смеялась! списочек бы побольше, и в задницу выпускающему редактору... но, видимо, все, что знали!
volcodav: Alabai_ka пишет: у Вас несколько информация не верна, и азиаты там тоже были Ты про президента РКФ?
volcodav: Alabai_ka пишет: с чего взяли, что только стаффы?? Это только по той причине, чо что-то показали по телевизору или написале в газете??? Приведи примеры покусов Азитами детей.Насмерть.
jaramat: Насмерть - не знаю, не буду врать. До реанимации доводили и калечили. Детей. Про взрослых тут думаю даже говорить не о чем, было.
jaramat: Только не забывай о том, что азиаты в большинстве все-таки живут вне дома или детской комнаты. А стаффы дома. Если их уровнять в этом, неизвестно какая была бы статистика. Ни стаффов, ни азиатов не выводили с агрессией к человеку. Еще мне непонятно, почему о стаффах говорят, а о ротваках нет, и доберах, хотя только на моей памяти несколько покусов детей с их участием было, серьезных причем, просто "тяпнул" не считается.
Alabai_ka: volcodav пишет: Ты про президента РКФ? а я про закон... volcodav пишет: Приведи примеры покусов Азитами детей.Насмерть. Что значит примеры?? Я не понимаю, ты считаешь, что среднеазиатская овчарка не может укусить ребенка?? Это такая же собака как и другие! jaramat пишет: Еще мне непонятно, почему о стаффах говорят, а о ротваках нет, и доберах, хотя только на моей памяти несколько покусов детей с их участием было, серьезных причем, просто "тяпнул" не считается. Конечно, а сколько случаев с покусами мелкими собаками! тут уж молчу!
volcodav: jaramat пишет: Только не забывай о том, что азиаты в большинстве все-таки живут вне дома или детской комнаты. А стаффы дома. Если их уровнять в этом, неизвестно какая была бы статистика. Дело в том что.Есть разница как кусает Азиат.Или стаф и пит.Азиат предупреждает.Он может один раз тяпнуть и все.А стафы и питы без тормозов.Если кинулись крышу сорвало.То пока не снимут. Alabai_ka пишет: не понимаю, ты считаешь, что среднеазиатская овчарка не может укусить ребенка?? Это такая же собака как и другие! Ну если заводского разведения.То уже может.Но только не будет его убивать.
volcodav: Вчера посмотрел " Вести-Москва". Московская Гор. Дума обсуждала проэкт закона по содержанию собак бойцовых пород. 11.12.06 21:14 Лицензирование и курсы подготовки Дмитрий Стерпанов Фото Видео На площадке в Южном Бутово утренняя тренировка по отработке курса послушания. Сергей и стаффордширский терьер Юта вместе три года, хозяин изначально хотел спортивную собаку, зато теперь в сознании окружающих его питомец стал если не собакой Баскервилей, то бойцом. "Собаки-то не виноваты, люди агрессивные бывают. В первую очередь надо успокаивать хозяина, а не собаку", - говорит Сергей Изотов. Когда Наталья Арсеньева покупала щенка английского стаффордширского бультерьера, то не ожидала, с чем придется столкнуться. Сейчас Лексусу полтора года, грозный с виду, он, по словам хозяйки, воспитан в любви и ласке, однако даже собаководы его опасаются. "Он побежал с таксой познакомиться и поиграть, а я слышу, как один говорит другому, что таких терпеть не может. А другой отвечает, что пристрелил бы его", -рассказывает Наталья Арсеньева. Какие собаки бывают кусачими и от чего, выясняли в Мосгордуме. Три депутатские комиссии рассматривали проект Федерального закона. Документ предлагает ограничить содержание агрессивных пород собак, введя лицензии. Правда, сами разработчики закона на заседании так и не появились. "Нам надо использовать и зарубежный опыт, приравнивая какие-то породы собак к холодному оружию, чтобы человек, который неумело пользуется собакой, нес ответственность", - объясняет Владимир Платонов, председатель Московской городской Думы. В список агрессивных законодатели предлагают внести более ста пород собак. То ли размером руководствовались разработчики, то ли собственными ощущениями, но наряду с признанными бойцами - американским питбультерьером и тоса-ину - в "черный" список попали ездовая лайка, дружелюбные лабрадор и сенбернар и даже очень скромных размеров фокстерьер. "Человек, который составлял этот список, ничего не понимает в собаководстве и кинологии. В список запрещенных попадают ньюфаундленды, ретриверы, водолазы, которые всегда спасали людей", - считает Александр Иншаков, президент Российской кинологической федерации. Для президента РКФ, известного артиста и каскадера, Александра Иншакова размер имеет значение. В его доме прекрасно уживаются Среднеазиатская овчарка Тришка и Южноафриканский бурбуль Арчи. Обе собаки с Александром практически в одной весовой категории - под сто килограммов, но хозяин говорит, что проблем с окружающими никогда не возникало, питомцы слушают хозяина с полуслова, и никогда ни на кого не нападали. Между тем в столице в прошлом году по данным медиков было покусано около 30 тысяч москвичей. "Два года назад среди всех пострадавших было порядка ста человек, которым нанесены крайне тяжелые повреждения, вплоть до летального исхода. В прошлом году их было 294 пациента", - рассказывает Иван Клюквин, главный травматолог города Москвы. По мнению кинологов и некоторых депутатов составлять "черные" списки пород и вешать на них всех собак безрассудно. Тем более странно выглядит в законе понятие эфтаназия, которой агрессивных четвероногих законодатели намерены подвергать. "Эфтаназия - это умерщвление с согласия самого человека, а здесь непонятно, каким образом животное будет давать добро на то, чтобы его умертвили", - недоумевает Инна Святенко, председатель комиссии Московской городской Думы по безопасности. По мнению кинологов, единственный разумный выход - это не только лицензирование для служебных пород собак, но и обязательный курс подготовки и собаки, и хозяина. И конечно настоящая материальная ответственность за действия своего питомца. Вот вся суть вопроса!
volcodav: Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации о состоявшемся совместном заседании комиссии по безопасности и комиссии по законодательству по вопросу «О ПРОБЛЕМАХ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК БОЙЦОВСКИХ ПОРОД В ГОРОДЕ МОСКВЕ» От лица российских кинологов выступил президент РКФ Александр Иншаков. В своем сообщении он высказал позицию по проблеме сосуществования собаки и человека в городе. Безусловно, необходимо совершенствование законодательства и исполнение мер, направленных как на повышение ответственности владельцев собак, так и на защиту их прав и интересов. Главная проблема – не собаки, какой бы породы они не были, а человеческий фактор. Нельзя, недопустимо ставить во главу угла животное. Недопустимо применять практику огульного обвинения целых пород или даже групп пород в наличии качеств, им не присущих, так как все без исключения породы собак выведены человеком и для человека. Необходимо менять политику однобокого освещения имеющих место проблем, необходимо задуматься, отчего на самом деле случаются трагедии. С выступлением согласилось большинство участников слушаний. Совместное заседание отказало в поддержке инициативы «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород». Предложения Российской Кинологической Федерации приняты для рассмотрения. Диалог будет продолжаться, представители РКФ будут участвовать в дальнейшей работе.
jaramat: volcodav пишет: "Человек, который составлял этот список, ничего не понимает в собаководстве и кинологии. В список запрещенных попадают ньюфаундленды, ретриверы, водолазы, которые всегда спасали людей", - считает Александр Иншаков, президент Российской кинологической федерации.
Alabai_ka: volcodav пишет: Азиат предупреждает Не всегда! volcodav пишет: Если кинулись крышу сорвало.То пока не снимут А если у азиата крышу сорвало?? volcodav пишет: Ну если заводского разведения.То уже может.Но только не будет его убивать. Кто тебе сказал?
Нюсь: volcodav пишет: "Ну тогда напрашиваеться вопрос?Почему именно питы и стафы нападают на детей.В семье.Спонтанно.Может кто обьяснит? " А нападают не только питы и стафы. Нападают ещё кокеры, например, на своих хозяев, и рвут, просто у них челюсти послабее, да писать в газетах о кокерах несолидно покажется. Нападают шар-пеи. Таксы нападают на собак, а если этих такс штук пять, то и азиату может быть не сдобровать - пока одну будет жевать, другая в пах вцепится. Напасть может практически любая собака - на то она и собака. Все собаки умеют кусаться. А насчет того, что азиаты предупреждают. Да, предупреждают, как правило. Это азиаты, еще не забывшие о нравах своих предков и/или воспитанные в нормальных условиях. Я лично знала азиата, который кусал без предупреждения спокойно проходящих мимо людей, включая детей. Нет, он их не рвал, боже упаси! Но его "цапанье" тоже не слишком приятно. А хозяин вел себя таким образом, что подобное поведение закреплялось.
volcodav: Нюсь пишет: А насчет того, что азиаты предупреждают. Да, предупреждают, как правило. Это азиаты, еще не забывшие о нравах своих предков и/или воспитанные в нормальных условиях. Ну вот вы и сами назвали причину.Я так думаю что Азиаты это еще не совсем испорченая порода.А питы и стафы уже вышли из моды.Но за время популярности эти породы так испортили.Что дальше некуда.Конвеер по производству этих пород до сих пор остановиться не может.А выпускают уже испорченую породу.Нюсь пишет: Я лично знала азиата, который кусал без предупреждения спокойно проходящих мимо людей, включая детей. Нет, он их не рвал, боже упаси! Это не Азиат.
Нюсь: volcodav, вряд ли можно говорить о том, что собака какой-либо породы, имеющая неустойчивую или ненормальную психику, не является представителем этой породы. Так что то, о чем я рассказывала раньше, все-таки азиат. Вот, только, с психикой у него проблемы, а точнее, проблемы с психикой у его хозяина. Кстати, в данной ситуации проблемы именно у хозяина, потому что, наблюдая ту собаку, могу утверждать, что если бы такое поведение не поощрялось, то его бы и не было. То есть, по самой собаке заложено всё вполне нормально. Кроме того, знаю владельцев стаффордов и питов, которые, несмотря на всю агрессивность своих собак (причём именно наследственную, а не приобретенную путем старательного воспитания), отлично могут держать своих питомцев в рамках приличия. И я так думаю, что с ними трагические случаи, описанные выше, никогда не произойдут. Поэтому речь не о том, испорченые породы или не испорченые, а о том, что поведение собаки - это мировозрение её хозяина.
volcodav: Нюсь пишет: Вот, только, с психикой у него проблемы, а точнее, проблемы с психикой у его хозяина. Кстати, в данной ситуации проблемы именно у хозяина, потому что, наблюдая ту собаку, могу утверждать, что если бы такое поведение не поощрялось, то его бы и не было. То есть, по самой собаке заложено всё вполне нормально. Ок.А где он приобрел Азиата? Нюсь пишет: Поэтому речь не о том, испорченые породы или не испорченые, а о том, что поведение собаки - это мировозрение её хозяина. Вы хотите сказать.Что в тех случаях которые описаны в пресе.Хозяева были настроены против своих детей?
Нюсь: Нет, я хочу сказать, что в тех случаях хозяева в процессе воспитания своих собак преднамеренно или даже непреднамеренно поощряли, подкрепляли или просто не препятствовали проявлению агрессии их собаками, что в итоге вылилось в самую крайнюю и ужасную форму - против своего же ребенка. То есть эти люди были либо агрессивны (может быть слишком жестко сказано) к другим людям или животным, либо так ленивы или безалаберны, что не считали нужным заниматься воспитанием собаки. Допускаю, что они в силу недостаточного опыта или недостаточного чутья искренне не замечали признаков возможной беды. Но тогда опять возвращаемся к вопросу, зачем человеку голова. Или вы можете допустить, что все, с кем такое произошло, заводя стаффорда, были уверены, что эта собачка что-то вроде котенка (с подстриженными коготками) - нечто такое ласковое, мягкое и пушистое?
volcodav: Нюсь пишет: Или вы можете допустить, что все, с кем такое произошло, заводя стаффорда, были уверены, что эта собачка что-то вроде котенка (с подстриженными коготками) - нечто такое ласковое, мягкое и пушистое? Конечно нет.Хотя если смотреть как их рекламируют.Как собаку компаньена.Лучьшчий друг для семьи.То многие могли и заблуждаться приобретая эти породы.Можно сделать такое сравнение.Если у вас дома лежит пистолет.То шансов выжить после случайного выстрела у человека больше.А если хранить пулемет то шансов выжить уже никаких.Потому что он стреляет очередью.Я думаю что заводчики которые продают эти породы не говорят покупателям.О особеностях этих пород.Вы вспомните для чего изначально предназначены эти породы.
Нюсь: Вот и я о том же. Свою голову надо на плечах иметь. Заводчикам-то лишь бы продать (не всем конечно, но многим). А рекламируют всех одинаково. Любую породу берешь и видишь: "Отличный охранник, отличный компаньон, замечательная нянька для ваших детей, сам все понимает с полуслова - учить не надо". Но заблуждаться по поводу характера породы, представители которой встречаются чуть ли не каждые пятнадцать минут, стоит лишь на улицу выйти! Вы замечали, что человек в большинстве случаев найдет тысячу причин и оправданий тому, почему его собака повела себя, мягко говоря, некорректно, но, как правило, никогда не признается, что это его собственное упущение. Знаете, не странно, когда заводят кокера, полагая, что приобрели добрейшее в мире существо (кстати, справедливо основываясь на предназначении породы), а это существо (уже испорченое разведением) вдруг становится в семье кусачим деспотом. Но вряд ли есть люди, которые не в курсе для чего выведены стаффорды, но почему-то совершенно уверены, что собака, которая способна рвать других собак, никогда и ни при каких обстоятельствах не перенесет эту свою способность на человека. А по поводу пистолета и пулемета, сравнение хорошее, только лично я прежде, чем заводить пулемет, выяснила бы как с ним обращаться.
volcodav: Нюсь пишет: Заводчикам-то лишь бы продать (не всем конечно, но многим). А рекламируют всех одинаково. Золотые слова Нюсь пишет: А по поводу пистолета и пулемета, сравнение хорошее, только лично я прежде, чем заводить пулемет, выяснила бы как с ним обращаться. Я думаю что процентов десять при покупке интересуеться.Как обращаться и какие могут быть проблемы с собаками.Все остальные про это забывают.Так как у них на первом плане только одни эмоции. И этим заводчики пользуються.
Нюсь: И вспоминают, к сожалению, слишком поздно.
volcodav: Нюсь пишет: вспоминают, к сожалению, слишком поздно. Но виноваты в этом заводчики.Они то знают кого продают...
Нюсь: А вот вам свеженькая жуткая история о нападении собаки на человека. История произошла где-то в Подмосковье (не буду указывать конкретное место) не далее как на этой неделе. и услышана мной сегодня. Подробности я не уточняла, потому как предметом разговора было не само по себе происшествие, а его юридические последствия, поэтому, может быть, в моем рассказе будут некоторые неточности. Итак герой этой истории, естесственно, среднеазиат. И в данном случае к собаке явно никаких притензий быть не может, так как она сидела на цепи (!), двор был огорожен со всех сторон забором, а калитку украшала надпись "осторожно, злая собака". И тем не менее, нашелся некий чудак (кстати, в случае с этим азиатом он был уже не первый), который решил забратося в этот двор с тем, чтобы предложить собачке кусочек печенья. На что собакча сказала, что печенье она не кушает, ей мясо подавай, а для подтверждения серьезности своих намерений решила взять это мясо сама, где было ближе. А ближе всего, конечно же, была рука этого странного человека. Собачка откусила мышцу и за эту самую мышцу отволокла мужика к себе в будку с намерением сделать запасы на ужин. Когда хозяева выглянули в окно, то увидели торчащие из будки ноги. Пока мужика выковыривали из будки и из пасти разъяренного азиата, пес успел пооткусывать еще куски от разных частей тела. В результате мужика увезли в реанимацию. Вот такая страшная история.
volcodav: Нюсь пишет: И тем не менее, нашелся некий чудак (кстати, в случае с этим азиатом он был уже не первый), который решил забратося в этот двор с тем, чтобы предложить собачке кусочек печенья Нормальный человек в чужой двор не полезет.Что то тут не так.
Vladimir: Значит ненормальный был.
jaramat: Ма-ма!!!.. Люди вообще чокнутые, у меня на улице собаню два раза пытались схватить взрослые мужики, один раз за нос, другой раз за бок. На мой возмущенный вопль ответ был один: "Я хотел посмотреть, какая будет реакция!" Какая, какая... за такие вещи сама загрызу! Еще был случай, когда полоумная мамашка показала на собу своему маленькому ребенку, года 2-3 ему, тыкнула пальцем и засюсюкала: "ой, ути-пути, Мишенька, посмотри какой милый лабрадорчик, иди поиграй!" и пихнула легонько... иди, типа, детка... пошел...
dessur: jaramat Да дураков к сожалению хватает!
Таня: Нюсь, история действительно страшная. Все-таки не нужно сажать азиата на цепь...звереют.
volcodav: Нюсь пишет: потому как предметом разговора было не само по себе происшествие, а его юридические последствияЕсли не серет,какие были юридические последствия?
Alabai_ka: volcodav пишет: Если не серет,какие были юридические последствия? да.. мне тоже интересно.. скорее всего никаких)
Vladimir: А какие могли быть последствия, если собака сидела в своем дворе да еще и на цепи.
volcodav: Vladimir пишет: какие могли быть последствия, если собака сидела в своем дворе да еще и на цепи. Последствия в нашей реальной жизни могут быть разные.Все зависит от количества денег.И крыши.В данном случае прав Азиат.Но если у потерпевшего есть деньги и покровители.Может все перевернуться.Могут хозяев обвинить и Азиата.Найдеться куча свидетелей что Азиат перепрыгнул через забор.Схватил потерпевшего.И утащил к себе в будку.При этом этом Азиат сам снялся с цепи а потом сам пристегнулся
dessur: volcodav У нас все возможно,как говорится "закон ,что дышло ,как повернул ,так и вышло"!
Таня: volcodav, абсолютно согласна...
Нюсь: В данном случае на момент обсуждения истории юридические последствия еще не наступили, но, как сказали, всё было чисто: забор, цепь, табличка с предупреждением и свидетели, которые как раз готовы были подтвердить, что мужик, когда его вынули из пасти собаки, сказал в собственный адрес "сам дурак". Зачем он лез во двор, можно гадать, но если правда, что он пытался дать собаке, сидящей на цепи что-то съесть (если это не фантазия рассказчика), возникают предположения, особенно, учитывая, что этот азиат подрал не первого человека. И я совершенно согласна с Таней по поводу того, что азиаты на цепи звереют, да и не только азиаты.
volcodav: Нюсь пишет: что мужик, когда его вынули из пасти собаки, сказал в собственный адрес "сам дурак" Ну если он еще мог говорить.То Азиат гумано с ним поступил. Нюсь пишет: учитывая, что этот азиат подрал не первого человека. А в первый раз какая ситуация была?
Улькар Лава: Я думаю, что люди у которых есть и крыша и деньги, не лазят через соседские заборы и не творят подобное. Хотя дураков конечно не мало. И что интересно, много таких случаев вовсе не из за воровства, а просто по простоте и глупости. Типа, а зайду ка я к соседу на огонек.... надо же и калитка не заперта.....во, песик сидит.... "Тузик, Тузик, на тебе сухарик.... "......
volcodav: Улькар Лава пишет: Я думаю, что люди у которых есть и крыша и деньги, не лазят через соседские заборы и не творят подобное. Хотя дураков конечно не мало. И что интересно, много таких случаев вовсе не из за воровства, а просто по простоте и глупости. Типа, а зайду ка я к соседу на огонек.... надо же и калитка не заперта.....во, песик сидит.... "Тузик, Тузик, на тебе сухарик.... "...... А простота она у нас сейчас хуже вороства.Хотя я сам простой.А случай с азиатом можно только обьяснить.Тем что потерпевший был под допингом.Или же бывают экземпляры которые с головой не дружат.Или же профи вор.Который закосил под наивного любителя собак.
volcodav: В продолжении темы.Домашние питомцы загрызли своих хозяев
jaramat: кошмар! у дядиного знакомого домашний ротвак с сына скальп снял... ну не могу поверить, что не было никаких сигналов и зацепок в поведении! видно же, когда собака не принимает члена семьи, только часто к сожалению у "известных бизнесменов" нет времени заниматься воспитанием своих собак и на все жалобы домочадцев о том, что пес на них рыкнул или не послушался одна реакция: "а хули?"
volcodav: jaramat пишет: кошмар! А вот еще один кошмар.Сюжет был.По нтв в програме стихия.Там показывали как стаф рвал прохожих. ВОт реакция собаководов-профессионалов на этот сюжет : ВОт только что , сюдя по всему -повтор от воскресенья, показывали передачу о стихийных бедствия на "4-м кэнале". Ну и на "сладкое" - показали любительскую сьёмку - как амстафф, болтавшийся без хозяина по улице кусал прохожих. Ведущий всё пытался комментировать события, особо смакую с придыханием " а у этого молодого человека руки обглоданы до кости и он находится сейчас в тяжёлом состояннии" - не берусь судить из увиденного - пострадал ли кто из прохожих "тяжело" или "легко" никого скорая не увезла и все ушли своим ногами, а одного из покусанных мужчин показали с перевязанным пальцем ( а вот про "с обглоданными до кости руками" больше не заикнулись - то ли "забыли", то ли "не смогли узнать больницу" где поди уже помирает постадавший -странно как то, ведь когда надо -без мыла в анус влезут ) - но одно можно сказать точно - как всегда виновата оказалась собака а не её владелец-м....ак , который не смог воспитать собаку, и по каких то причинам отпустил её на улице. Заодно в сюжете показали психолога, который пространно рассуждал о влиянии солнечного затмения на рост телеграфных столбов. До кучи показали и ротвеллеров - которые то же " являются " бойцовыми собаками. Показали трусливые действия ментов прибывших на место событий -видно как ментёнок , прячясь за тётку, держащую собаку за лапы трясущейся рукой стрелял в упор. Упор упал, собака побежала дальше. А ведущий не унимается - "даже после прямого попадания собака сопротивлялась". И как это он углядет , чёрт глазастый что в собаку вообще попали ? Потом собаку пытались задавить ментовским бобиком, но то ли бобик был солидарен с амстаффом то ли мент за рулём не слишком трезв - но задавить собаку не получилось - а ведущий радостно " даже после того как собаку переехали она сопротивляется!!!" - и сколько радости в голосе ведущего. В конце сюжета собака убежала менты тоже. А ведущий провозгласил -во всём мире эти бойцовые породы запрещены -пора и у нас их запретить!! Конечно можно понять желание проституток с тв найти очередной "острый сюжет". Естественно что после просмотра таких сюжетов " с комментариями" в головах обываетелей рождаются мысли о том что виновата во всём -СОБАКА! Но почему же тогда за наезд автомашины на пешехода виноват человек за рулём ? Ведь не водитель давил пешехода -а колёса машины? ВОт и запрещайте автомобили! Почему же не запретят алкоголь -ведь под его "парами" человек полностью теряет свой облик и творит такое -что даже порой в урезанном варианте показывать по тв нельзя! Кстати, как же так получается - сцена насилия над животным, сцена нанесения увечий людям, стрельба ментов и попытка давить автомашиной животное - показывается по тв -это НОРМАЛЬНО ???! И почему нет ни слова о виновнике событий - ВЛАДЕЛЬЦЕ СОБАКИ ??! Ведь это он на 99% виноват в том что произошло ! Или в погоне за рейтингом все средства хороши ?!! P/s После такого сюжета происходит очередной всплеск внимания к породе со стороны людей, которые желают купить себе собаку для реализации своих комлексов и "нестандартных решений" по применению собаки.... Источник - форум собаководов - http://www.blister.ru/forum/showthread.php?p=7568#post7568
jaramat: супер! ну а какая еще реакция может быть?
volcodav: jaramat пишет: ну а какая еще реакция может быть?
Katerinochka: Меня уже трясет от этих сюжетов - тут носишься и пытаешься помочь бедолагам-потеряшкам, а благодаря СМИ их количество только увеличивается. Особенно преклоняюсь перед амстафф-командой - они просто по уши в стаффах и питах отказниках, там реально тьма собак((( Вот ведь ПИАР! А кто что думает, это зачем все? Ведь вроде бы законопроект рассматривали, на доработку отправили, не согласились. И зачем все это опять? Страшно гулять! Эх, как завидую людям с участком: сидишь и никого не трогаешь и собаку не выводишь. А тут каждый день по 2 раза подвергаешься такому стрессу Правда подумываю, чтоб какое-нить средство самообороны прикупить, чтоб собаку защищать. А то ЗКС и все такое...не поможет: против лома нет приема, к сожалению!
Дар Медичи: volcodav пишет: Если у вас дома лежит пистолет. Мне не нужен автомат, у меня есть азиат! jaramat пишет: Люди вообще чокнутые, у меня на улице собаню два раза пытались схватить взрослые мужики, один раз за нос, другой раз за бок а я отвечала - мужик ты давно под танк не попадал?
Вика : Дар Медичи пишет: а я отвечала - мужик ты давно под танк не попадал А ешё так можно:Мужик,ты устал быть мужик ом?"
jaramat: ых... я и просто посмотреть могу... так, что на три метра отлетит... озверела я совсем чет последнее время
екатерина: Мне очень обидно что такая слава идет за стафами ! Я долго занималась этой породой, конечно есть исключения как в любой породе,но основная масса собак действительно прекрасные компаньоны! И гуляют они в больших компаниях других собак, И дрессеруются они замечательно! Но мода делает свое грязное дело, собак расплодили безконтрольно, щенков начали раздавать за 3 копейки, лишбы сбагрить, кому попало, собак выбрасывали на улицу (а голодная брошенная собака как себя ведет? Мы едем на выставку и говорим: у собаки стрессс!!!!!!!!!!! А у той что выбросили?????????????? Так что не надо винить породы! Суть надо искать в нас самих, владельцах, заводчиках, клубах! Дураков хватает везде, и бороться с этим безполезно (это вражденное и не лечится). Все законы против нас, мы тоже сталкиваемся с этой проблемой. А как вам закончик, что намордник носить должен 3-х месячный щен? Мы уехали в деревню, чтоб спокойно заниматься собаками, лес, речка, все дела, но нас и тут достали!!! Говорят я должна в лесу водить собак в намордниках! и желательно не спускать ! Как вам это нравиться?
выпывп: Люди опаснее чем животные
Елена Л.: екатерина пишет: Говорят я должна в лесу водить собак в намордниках! и желательно не спускать Эх, я бы некоторых людей в намордниках водила, и еще и руки за спиной связывала
Елена Л.: выпывп Ник у вас оригинальный
Владимир Саратов: ВЫПЫВП Что это за абревиатура, или Вы просто по кнопкам шлепали
cherhan: Елена Л. пишет: Ник у вас оригинальный Посмотрим как он второй раз подтем же ником войдет
Сергей: Когда своего ребёнка, из семьи, собака загрызёт, это страшно. Но вот с чужими как? У нас летом дачники приезжают. Детей много... Холёные дети московских актёров и театральных деятелей, вежливые, умытые, причёсанные, с интеллигентными рожами... Ездят на велосипедах мимо забора, дразнят Варяга, улюлюкают, камнями иногда бросают. Я одного остановил, когда он без велосипеда был. Смотрит чистыми невинными глазами: "Я? Да что, вы, я так собак люблю... Я? Никогда..." Вроде этот ездить перестал, но другие есть... А пока я услышу, пока из дома до калитки добегу, только пыль вдали... Я летом вынужден его на цепи держать. Перемахнёт через забор, велосипедиста он догонит сразу, и тогда... Кто-то здесь со странным ником правильно сказал - люди опаснее собак.
volcodav: Сергей. Я понимаю что накипело. Но я убрал с вашего поста несколько слов. По поводу детей.Вопрос спорный. Я уже где то писал про эти случаи. Первый случай был в Туве с моим братом на Тодже. Приехали к родственикам. У них был кобель лайка. Медвежатник. Все было нормально. Как то возвращаемся с рыбалки. Подплыли на лодке к двору. Брат выбегает первый с лодки и бежит во двор. Я иду за ним. Кобель был без привязи. Начинает лаять на брата, тот пугается и начинает убегать. Кобель догоняет и кусает за задницу. Вырывает приличный кусок. Врачей там нет. Там первозданная глушь. Дед ловит кобеля выстригает клок шерсти. И прижигает этой шерстью рану. В дальнейшем все обошлось.На следующее утро выхожу с дома. А кобеля нет. Спрашиваю у деда. Где кобель. Он мне отвечает. Что застрелил. Хотя этот кобель. Спасал его от медведя не раз.
jaramat: Сергей, да уж! С чужими сложно. Многие сами лезут, дразнят собаку, а потом вой поднимают - уууу, она меня укусила. И слов не понимают, когда говоришь, зачем зовешь чужую собаку, зачем дразнишь. Хлопают глазами, а потом опять за свое. Во дворе один мелкий повадился за собакой ходить на расстоянии и лаять, отстал только после того, как я в красках и с выражением описала, что я с ним сделаю, если не заткнется. Плохо? Конечно, плохо! А что делать? На вопросы - игнор, на просьбы - игнор, и опять за свое. Чего ждать? Пока он что-то еще не сделает такое, что собака не выдержит?
volcodav: Второй случай . Был в Краснодаре. Азиат сидит на своем участке. Рядом с участком проходит газовая труба. Идут дети. Мимо участка и стучат по трубе. Палкой. Азиат естествено раздражаетьться и гавкает на на них. Так продолжаеться около года. Но. В один момент. Его это видно все достало. И он прыгает через забор. И кусает. Не сильно пацана. Пацан прибегает. К родителям. И жалуеться. Отец хватает ружье. И убивает Азиата. Милиция его оправдала. Так как Азиат находился не в територии участка.
jaramat: А че хозяин участка делал в это время?
volcodav: jaramat пишет: А че хозяин участка делал в это время? Его дома. Небыло.
jaramat: Да я имела в виду все это время, пока собаку дразнили. Я б недельки через две взорвалась и че-нить да сделала бы, чтобы объяснить политику партии. Потому что потом только хуже будет.
volcodav: jaramat пишет: Да я имела в виду все это время, пока собаку дразнили. Ловил. На месте. И обьяснял. И предупрежлал родителей.
jaramat: Видно, хороший был хозяин. С плохим бы кирпич упал или еще че-нить приключилось. Собаку жаль!
Гайдук: jaramat пишет: Многие сами лезут, дразнят собаку, а потом вой поднимают - уууу, она меня укусила. Согласен! Гуляем никого не трогаем, иной раз находиться какой-нибудь умник и начинает либо свистеть, либо причмокивать. Объяснишь такому мол "себе посвисти" или "зубы чмокать не мешают", пока вбиватьв дурные головы умные мысли не приходилось.
Гайдук: А тут еще нам по вечерам стал встречаться мужичек с собачкой - питбуль. Раньше, когда у меня коляш был этот мужик постоянно нас достовал. Так вот и сайчас его гладкошерстная гадость встанет поперек дороги и начинет на нас гавкать, ну мой тоже не замораживается и в ответ, а мужик стоит и хоть бы хны, не в сторону не отойдет, ни тем более назад не повернет. Хотя ему проще 30 кг. оттащить, чем мне 75. А иногда вообще идет себе прямо на нас (ну оооооочень уверенный!), потом расходиться приходиться, так что прохожим дорога только по сугробам. Вот я и думаю что с ним делать? Есть русская народная поговорка "Просящему дается". Кто что посоветует?
jaramat: Гайдук, у меня была похожая ситуация. Есть у нас в районе собака, амбулька, достаточно серьезная и взрослая. С ней обычно мужик гуляет, но с ним нормально, мы друг друга обходим и все. А иногда с ней гуляет пожилая и довольно скандальная женщина. И повадилась она когда мы сталкиваемся на выгуле подходить к забору и стоять (у нас небольшая огороженная собачья площадка) типа, вот я пришла, валите отсюда. Собаки друг друга терпеть не могут. Но если сначала их можно было контролировать, то сейчас, после того, как она несколько раз постояла практически вплотную, скандалила, а собаки брехались, ярость до такого предела дошла, что они вообще ничего не слышат, несколько раз срывались грызлись через решетку - шерсть дыбом, глаза невменяемые, морда вся в пене. Утащить можно только волоком. И вот в последний раз эта мадам пришла, когда мы с другой собакой там гуляли и давай орать, что это типа мое время, я всегда в это время гуляю, уходите и т.п. Хотя на площадке никакого расписания нет. Причем, орет на меня, как-будто на площадке больше никого нет. Говорит, если сейчас же не освободите площадку, я возьму и зайду! Собаки уже дуриком орут у решетки. Тут я уже озверела, до этого вежливо пыталась решить, говорю "А заходи!" Но видно, как-то не так я это сказала, она так и не рискнула. Отошла.
volcodav: Гайдук пишет: Есть русская народная поговорка "Просящему дается". Кто что посоветует? Лично я. Обходил бы этого мужика. Зачем провоцировать. Драку. Питы и Азиаты. Земля и небо. Ну загрызет. Азиат пита. Мне лично жалко пита. Так как его хозяин очень часто породы меняет. Пит то здесь причем? Он же не знал что у него такой хреновый хозяин.
jaramat: Я тоже так считаю. Стараюсь избегать конфликтов, даже если нарываются сами, ухожу. Вот и на площадку теперь днем не хожу практически, только вечером, да и то, если с кем-то договорюсь погулять. Но если уж человек настаивает, то пусть получит... Вчера у мамы была ситуация. Повела собаню гулять, я дома валяюсь с температурой 39. Вообще собаку никому не даю, но тут ситуация безвыходная. Приходит вся на нервах. Ника с собакой подралась. Вышли за дом, где обычно никого не бывает, погуляли и пошли домой, а тут смотрит - девушка гуляет с далматинкой без поводка. Мама кричит "заберите собаку", ноль внимания. А далматинка увидела Нику и кинулась к ней с разборками. Далматинка достаточно агрессивная, раньше с ротвейлеркой подруги дралась, живут в одном подъезде. Ну, собственно, и получила. Но ничего серьезного. Жаль, мама переволновалась.
dessur: jaramat пишет: Жаль, мама переволновалась. У меня мама поэтому не гуляет с Дессом ,боится собак ,говорит если что меня спасать придется .... volcodav пишет: Лично я. Обходил бы этого мужика. Зачем провоцировать. Драку. Питы Вот и я стараюсь избегать конфликтов ,но вот есть у нас один дядечка ,у него помесь ризена с чем-то ,вечно на нас прет дороги ему всегда мало,да еще кричит завела бегемота, гулять ему негде,хотя ,когда мы пересекаемя всегда можно разойтись ,не пойму чего человек добивается
volcodav: jaramat пишет: дома валяюсь с температурой 39 Ты это. Давай выздоравливай.. dessur пишет: да еще кричит завела бегемота, Неужели такие люди встречаються? Обходи его стороной. Найдет он для себя приключения. Все еще у него впереди.
dessur: volcodav пишет: Неужели такие люди встречаються? Обходи его стороной. Найдет К сожалению встречаются ,пока обхожу ....
volcodav: dessur пишет: К сожалению встречаются ,пока обхожу ....
dessur: volcodav
jaramat: dessur, бывают такие люди! Но ниче, после того, как ризенша нашего такого мЭстного любителя бесповодочного выгула, страдающего избирательной глухотой, побывала под волкодавом, он, увидев нас, ловит ее, сажает на поводок и обходит стороной... жаль, только, другие собачки - маленькие - до сих пор страдают... она во дворе не одну собаку кусала! А хозяину хоть бы хны... volcodav, а куды девацца... если мамашка и дальше будет с собаней гулять, я заикой сделаюсь! Хотя собаня слушается вроде...
Гайдук: volcodav пишет: Так как его хозяин очень часто породы меняет. Не понял?
volcodav: Гайдук пишет: Не понял? Ну ты же сам написал. Гайдук пишет: Раньше, когда у меня коляш был этот мужик постоянно нас достовал. Поэтому я и сделал вывод. Что его хозяин очень часто породы меняет.
Миу: Пароды тут совершенно не причем.У меня у самой есть стафорд.Это замечательная собака.Она веселая и любит играть.Я сама с ней играю спокойно.И я не боюсь,что она мне что-нибудь сделает.Например я могу спокойно у нее,что-нибудь отнять прямо изорта.Играть в перетягивание ветки или игрушки.Да я с ней что угодно могу делать и она ни разу даже не огрызнулась на меня.Я ее знаю почти с самого рождения.И уж поверте мне она очень добрая.Я уверина в ней и точно знаю,что она может напасть только когда ей или кому-то из нас(тоесть ее семье) будет угрожать опасность.А вот когда я была еще ребенком у нас был ратвеллер(точно не знаю как пишеться=))Ну так вот этот самый ратвеллер перекусала всех кого только смогла.А все из-за не правильного воспитания моего дяди.Потому что в основном воспитывал собаку он.Так вот что я хочу сказать.Животные просто так НИКОГДА не укусят,а темболее не загрызут человека.Ведь психика животного практически полностью зависит от человека.От воспитания этого самого животного.Просто некоторым вообще нельзя доверять животных.
Балтек Гайрат: Миу пишет: Просто некоторым вообще нельзя доверять животных.
Жанна: Елена Л. пишет: Эх, я бы некоторых людей в намордниках водила, и еще и руки за спиной связывала dessur пишет: К сожалению встречаются ,пока обхожу .... Миу пишет: Просто некоторым вообще нельзя доверять животных. Вот именно,что зачастую не собаки вовсе виноваты,а хозяева!!!!Я несколько лет терпела издевательства над собой и своими азиками!!!Травили соседи своих взрослых собак на моих щенков,когда мы гуляли,настойчиво выводили своих собак,провоцировали,хотели стравить с моими взрослыми ,всяко обзывали нас,грозились отравить,пристрелить,написать куда надо!!!!Как будто мы что плохое сделали по отношению к ним!И какое то время я терпела,обходила их "злобных"cобак со своими,иногда срывалась!ДО-ТЕР-ПЕ-ЛАСЬ!!!!!!!А потом решила,что мы не на помойке рождены,и 2 недели назад объявила грозным соседям,что я являюсь обладателем "Желтой карточки",обходить сторонкой их не стала,и вести себя начала вызывающе,как и они!И о чудо!!!!!Некоторые нас вообще замечать перестали почему то,некоторые вдруг собак моих полюбили !Один рьяный стреляльщик нет- нет,да извинится за прошлые делишки!!!!Как никак сработало!!!!!
малихат: Жанна пишет: Некоторые нас вообще замечать перестали почему то,некоторые вдруг собак моих полюбили !Один рьяный стреляльщик нет- нет,да извинится за прошлые делишки!!!!Как никак сработало!!!!! Почему то люди в большинстве своем всегда так:Чем вежливее и культурней ты с ними,тем вызывающее и наглее они с тобой.Почему так
dessur: Жанна У меня вот тоже ситуация ,у нас тут два проблемных мужика с далматинцем и помесь ризена ,вот как нарочно прут напролом не взирая на то ,что собаки терпеть друг друга не могут ,вот недавно пересеклась с хозяином далматинца ,а перед этим долго терпела ,отходила ,а тут некуда было отойти ,а он прет ,ну я не выдержала ,говорю ,в следующий раз я собаку спущу ,он конечно повякал ,но теперь меня за версту обходит ,теперь остался второй ,а этот вообще без башки ,ему все по барабану ,сколько скандалила по фигу ,причем я не всегда его замечаю ,вечно вылезает неоткуда ,боюсь закончится это плачевно . А жалко в этих ситуациях именно собак ,которые могут пострадать от тупости и непробиваемости владельцев . малихат пишет: Чем вежливее и культурней ты с ними,тем вызывающее и наглее они с тобой.Почему так К сожалению это действительно так ((((
Жанна: dessur Ну про первого с долматинцем можно и не говорить!!!Самое главное,чтоб хозяин помеси ризена сопрел от страха!!!!!Видимо он искренне думает,наивно полагает,что его гибридо-метисо сильнее ,коварнее,умнее ,чем азиат!А Вы своего сильно то не сдерживайте,отпустите на немножко,пусть ребенок припугнет как положено!!!!А там и хозяин метиса в колготки наложит мгновенно!У меня такая ситуация сложилась,что хуже некуда!!!Взяла своего большого и пошла с ним на разборки,надоело!В результате мы победили(шуганули гадов)!!!!Сколько можно терпеть!В результате,мы их в кусты загнали,а они жаловались,что в канаве ночь просидели!Теперь сидят за забором ,зло копят!Но бесполезно!У моих собак легко снимающийся намордник,а у меня "желтая карточка"( )!!!!
tich: малихат пишет: Чем вежливее и культурней ты с ними,тем вызывающее и наглее они с тобой.Почему так потому что время сейчас такое, вежливость и культура многими воспринимается как слабость.
шерхан: Миу пишет: Животные просто так НИКОГДА не укусят,а темболее не загрызут человека.Ведь психика животного практически полностью зависит от человека.От воспитания этого самого животного. Не знаю у меня давно был буль взял его в три недели рос в любви спал с нами в постеле а в три года крышу снесло превратился в зверя рвал все что шевелится даже ежей в клочья разрывал себя не то что погладить даже смотреть не разришал так вот до 8 лет и жил Собаки у меня были всегда с рождения про плохое воспитание нельзя говорить так как опыт имелся
dessur: Жанна пишет: !В результате,мы их в кусты загнали,а они жаловались,что в канаве ночь просидели!Теперь сидят за забором ,зло копят!Но бесполезно!У моих собак легко снимающийся намордник,а у меня "желтая карточка"( )!!!!
8 Марта: Миу пишет: А все из-за не правильного воспитания моего дяди Жанна пишет: зачастую не собаки вовсе виноваты,а хозяева!!!! Мда...Плохо воспитанный хозяин - собаку ничему хорошему не научит
arkaim: dessur Жанна права приспусти один раз Десса и все будет хорошо я с таким как то раз еще очень давно у моей приятельницы был кавказ не особо крупный кобель,но любитель подраться с собаками и однажды мы на полощалке столкнулись с группой ребят у которых был довольно крупный ризен я раза три попросила взять собаку реакции ноль тогда я сказала ребят считаю до трех и спускаю - пришлось спустить больше я их на нашем пути не видела.
8 Марта: arkaim Так держать! А нас и так все обходят
arkaim: 8 Марта Спасибо жаль пока мой мелкий не понимает что что то может. А то как идем мимо одного участка у них стафорд на мой взгляд не совсем адекватный так там даже не сами хозяева,а их пожилая мать мне как то раз вслед стала орать: Чего ты встала проходи,если он выйдет я за последствия не отвечаю.Я ей говорю тогда привязывазывайте его,а она мне в ответ еще чего.Я ее раз ей говорю я же говор.ю не угрожаю Вам,что моя собака вылетит за забор на улицу.Но на нее это не действует. Еще одна с маленькой собачкой увидев меня с моим песой на поводке говорит мне: Не ходили бы вы тут с такими собаками! Так что идиотов полно и не стоит на всех обращать внимания.
dessur: arkaim В следующую стречу обязательно опробую такую тактику А вот на даче у нас тоже скандалы были ,народу там мало поэтому хожу с Дессом без поводка ,а у соседей 2 стаффа ,мы мимо них идем они бесноваться начинают ,ну Десс порыкивает ,проходя мимо ,а сосед выскакивает и кричит ,что мы тут со своим кобелем ходим его собак нервируем ,вот сейчас спущу своих пусть собаки разберутся Да и в деревне о нас слава еще та идет ,завели монстра ходим народ пугаем ))))
arkaim: dessur пишет: Да и в деревне о нас слава еще та идет ,завели монстра ходим народ пугаем Вот и правильно зато никто не сунеться.
8 Марта: у моей знакомой дорогущий ризен из Италии, так она не может ему позволить дырки на шкуре, и носит с собой на прогулки складной ножик. Хозяевам собак, которые на слова не реагируют, она спокойно достаёт и открывает ножик. Я, говорит, собаку спускать не буду, а Вашу сама зарежу если драку начнёт. Дураков пока не нашлось
dessur: 8 Марта пишет: . Я, говорит, собаку спускать не буду, а Вашу сама зарежу если драку начнёт. Вот это да
шерхан: 8 Марта пишет: она спокойно достаёт и открывает ножик Хорошая какая девочка а у меня сосед у него такса так он пневматику носит после того как на собу два раза стафы кидались
8 Марта: 3 000 евров за щена ризена - это вам не шутки
Жанна: 8 Марта пишет: она спокойно достаёт и открывает ножик. Я, говорит, собаку спускать не буду, а Вашу сама зарежу если драку начнёт Идея -что надо!!!!
Совесть: 8 Марта пишет: а Вашу сама зарежу если драку начнёт
ALEKSANDR: Собака загрызла прохожую. Питбультерьера убийцу усыпили на месте преступления. В прошлый четверг, 28 июня, на улице 121-й Стрелковой дивизии рядом с домом №18 произошла жуткая трагедия: рано утром пятилетний питбультерьер, оставленный хозяйкой без присмотра, насмерть загрыз проходившую мимо женщину. Расправившись с жертвой, пес-убийца покорно проследовал в подъезд на зов хозяйки. Погибшую удалось опознать только на вторые сутки – лицо у нее было обезображено. Что в имени тебе моем? Зловещее совпадение: собаку звали Денжер, что на английском языке означает « Опасность». Гражданские супруги Наталья и Виталий купили щенка у стадиона « Труд», без документов, а красивое иностранное имя дал друг семьи, большой любитель животных. Тогда он, конечно, и не предполагал, насколько пророческой окажется эта кличка. Хозяева все эти годы тискали пса, как кошку, и звали в шутку просто Дыней. Он подавал по команде лапу, « целовал» «маму» и «папу», спал дочерью Натальи на диване…. Несчастье стряслось в четыре часа утра. В ту ночь Наташа поссорилась с Виталием. Он уехал к себе в частный дом в районе Чапаева, а она, немножко выпив с горя, вызвала такси, прихватила с собой собаку в качестве охраны и посреди ночи отправилась мириться. - Виталик меня не впустил, и мы поехали обратно, - рассказывает Наталья. – Поводок я в машине отстегнула, а намордника на Дыне с самого начала не было… «Опасность» подкралась не заметно Наташа думала, что собака из машины проследует с ней в квартиру. Но случилось непредвиденное : подъехав к своему дому, женщина обнаружила, что потеряла ключи. - На какое-то время я вообще выпустила Дыню из виду,- вспоминает хозяйка.- Все думала, как же мне попасть в квартиру. Мы с таксистом обошли дом, он меня подсадил, и я залезла в свое окно. Потом прошла к двери и спустилась по лестнице за собакой. Я и не предполагала, что за несколько минут, пока меня не было, Дыня натворит таких дел! Смотрю, пес летит мне навстречу, а морда и лапы у него в крови. Я подумала, что он, паршивец, воспользовавшись моментом, кошку разорвал. Была у него такая слабость: даже находясь на поводке, пару раз умудрялся кошек пополам перекусывать! Только я ему лапы и морду от крови отмыла, а в дверь звонок: милиция. Тут только я узнала, что Дыня натворил. Сама-то я ничего не слышала, потому что у меня проблемы со слухом…. Говорят, несчастная женщина, отбиваясь от озверевшего пса, кричала так, что проснулись и выскочили на балконы все жильцы дома. Один из них и вызвал милицию. Но было уже поздно: в 15 метрах от дома, за гаражом, лежало изуродованное тело. Повреждения на теле жертвы были такие, что даже возраст потерпевшей установили не сразу. Но вскоре выяснили, что собака загрызла 54- летнюю Надежду Ежову из соседнего дома. На беду в ту ночь она поругалась со своей взрослой дочерью Светой и не дожидаясь рассвета, демонстративно отправилась к сестре Нине. Светлана Ежова теперь места себе не находит. Вот, что она рыдая, рассказала корреспондентам: - Когда я поняла, что мама уходит, я дала ей 300 рублей на дорогу, чтобы она хотя бы машину поймала… Ночь все-таки! Кто же думал, что она погибнет в соседнем дворе! Тварь неподсудная - Из собственного опыта я знаю, что наибольшую опасность для людей представляют питбультерьеры, бультерьеры и ротвейлеры, - поделился наблюдением участковый Денис Черников. – Особенно, если хозяева не слишком благополучные. Непоправимая трагедия помирила повздоривших хозяев собаки. В ожидании справедливого возмездия они вместе перелистали Уголовный кодекс, нашли там статью 109 (« Причинение смерти по неосторожности») и приготовились уже нести наказание « до двух лет лишение свободы». Вот только наказания, как нам заявили в областной прокуратуре, вообще не будет: правоохранительные органы не усматривают в случившемся состава преступления. Вот, чтог сказал газете « Мое!» старший помощник прокурора Воронежской области Михаил Усов: - В данном случае убийца не человек. А судить животное нашим законодательством не предусмотрено. Впрочем, как раз собаку и осудили: в тот же день ветеринар в белом халате и сотрудник милиции в штатском вывели Денжера во двор и в присутствии Виталия усыпили. Причем устроили псу показательную казнь: в два часа дня, на том месте, где утром обнаружили труп женщины. Евгения Томсон. Комментарий специалиста. Президент Кинологической ассоциации Центрально- Черноземного региона Александр Никитин: - Предвижу, что навлеку на себя гнев любителей питбультерьеров, но эта свирепая порода просто не имеет права на существование. Жизнь показала, что психика этих собак неустойчивая и поведение непредсказуемо. В нашей стране они фактически вне закона: не распространяются через клубы, не участвуют в выставках… А держат таких собак, не побоюсь этого слова, ненормальные люди, которым и на себя, и на других наплевать. При нападении питбультерьера бесполезно следовать каким- либо советам типа « не убегайте, не смотрите в глаза собаке, прячьте шею» и т.д. Если у этой собаки поехала крыша, спастись, увы, невозможно. Не случайно на Западе эта порода приравнивается к огнестрельному оружию. В США питбулей уничтожают Во многих странах мира власти борются с опасными для человека породами собак очень жестоко. Не так давно суд города Денвера ( штат Колорадо, США) принял решение об умерщвлении всех живущих в городе питбулей. По решению суда сотни собак этой породы были усыпляны. А первый антисобачий закон в этом городе был впервые принят в 1989 году после, того как питбули загрызли маленького мальчика. Впрочем, злых собак не любят не только в Колорадо. Кроме Денвера запрет на содержание опасных для человека пород собак (помимо американского питбультерьера к ним относят американского Стаффордшир- терьера и стаффордширского бультерьера) действует в штатах Майами и Цинциннати. Недавно американскому примеру последовали и Бразилия. Власти Рио-де-Жанейро объявили содержание бультерьеров вне закона, а хозяевам ротвейлеров и доберманов теперь разрешено появляться со своими питомцами только в безлюдных местах и только с 10 вечера до 5 утра. Здесь, как и в Денвере, причиной запрета стали случаи нападения союак на людей, некоторые из которых имели смертельный исход. Источник: газета «МОЕ» №27 за 3 - 9 июля 2007 г.
Елена Л.: Ну не люблю я собак этих. Вот и хорошие они бывают, и ласковые и т.д. Отношусь к ним с большой осторожностью
volcodav: ALEKSANDR пишет: Питбультерьера убийцу усыпили на месте преступления Виноваты конечно владельцы. Но слишком часто эта порода мелькает в СМИ.
ALEKSANDR: И еще. Бойцовые собаки вне закона Неофициальный рейд по уничтожению собак бойцовых пород провела воронежская милиция. Поводом для этой акции стал случай, когда питбуль насмерть загрыз 54-летнюю женщину. В действиях хозяев собаки-убийцы состава преступления нет, однако владельцы других псов вынуждены прятать своих питомцев, опасаясь «мстителей в погонах». Трагедия произошла практически в центре Воронежа рано утром в четверг, 28 июня. Пятилетний питбультерьер насмерть загрыз проходившую мимо женщину. Обезобразив до неузнаваемости тело, пёс убежал в подъезд дома на зов хозяйки. Погибшую удалось официально опознать только на вторые сутки. По печальному совпадению собаку звали Денжер (от английского danger - «опасность»). Гражданские супруги Наталья и Виталий купили животину еще щенком с рук без каких-либо документов. Все эти годы хозяева тискали пса, как кошку, и звали в шутку просто Дыней. Он подавал по команде лапу, «целовал» «маму» и «папу», спал с дочерью Натальи на диване. Какой-либо специальной дрессуры собака не проходила. Не была она и, что называется, «притравленной» - ни на человека, ни даже на других четвероногих. Трагедия произошла в четыре часа утра. В ту ночь Наташа поссорилась с Виталием. Он уехал к себе в частный дом, а она, спустя некоторое время, вызвала такси, прихватила с собой собаку в качестве охраны и посреди ночи отправилась мириться. Примирение не состоялось, и женщина с собакой поехала обратно. Поводок с Денжера хозяйка отстегнула еще в такси, а намордника на питбуле не было с самого начала. Хозяйка решила, что собака из машины проследует с ней в квартиру. Но подъехав к дому, женщина обнаружила, что потеряла ключи. Забыв о собаке, которая на время оказалась предоставлена сама себе, Наташа вместе с таксистом стали искать возможность попасть в закрытую квартиру. В конце концов водитель подсадил женщину, и она залезла в свое окно. Открыв дверь, Наташа спустилась за собакой, позвала ее, и вскоре питбуль прибежал к хозяйке. Морда и лапы Денжера были в крови, однако Наташа решила, что он напал на какую-нибудь дворовую кошку. Правда выяснилась достаточно скоро, когда в квартиру позвонили сотрудники милиции… До сих пор точно не понятно, почему хозяйка питбуля и водитель такси не услышали безумных криков жертвы, отбивавшейся от напавшей собаки? Эти крики разбудили весь дом, и люди, выскочив на балкон, стали срочно вызывать милицию. Однако, стражи порядка просто не могли успеть: убийство заняло у собаки меньше пяти минут. Тело лежало всего в 15 метрах от дома. Повреждения на нем были такие, что даже возраст потерпевшей установили не сразу. Но вскоре выяснили, что собака загрызла 54-летнюю женщину из соседнего дома. В ту ночь она поругалась со своей дочерью и, не дожидаясь рассвета, отправилась к сестре. На следующий день собаку-убийцу усыпили. А вот что касается хозяев, оставивших без присмотра и намордника питбультерьера, то, как сообщил старший помощник прокурора Воронежской области Михаил Усов, им, по сути, ничего не грозит¸ в их действиях правоохранительные органы не усматривают состава преступления: «В данном случае убийца не человек». На следующий же день после трагедии ветеринарная служба провела в Воронеже специальную акцию, которую неофициально курировали сотрудники милиции. Группы, обследовавшие город, отлавливали для уничтожения собак бойцовских пород, если те оказывались на улице гуляющими без поводка и намордника. Слух о рейде быстро распространился среди владельцев, и от греха подальше многие хозяева оперативно вывезли своих питбулей, стаффордов, бультерьеров и американских бульдогов либо на дачу, либо в загородные дома. Официально никаких комментариев об этой акции правоохранительные органы не дают, однако, среди владельцев бойцовых пород говорят о, как минимум, двух десятках собак, уничтоженных во время рейда. Что касается воронежских кинологов, то они также жестко отреагировали на случившееся. В частности, президент Кинологической ассоциации Центрально-Чернозёмного региона Александр Никитин заявил, что "питбультерьеры - эта свирепая порода, которая не имеет права на существование". "Жизнь показала, что психика этих собак неустойчива и поведение непредсказуемо, - считает он. - Держат таких собак, не побоюсь этого слова, ненормальные люди, которым и на себя, и на других наплевать. Ведь при нападении питбультерьера бесполезно следовать каким-либо советам типа «не убегайте», «не смотрите собаке в глаза», «прячьте шею» и так далее. Если у этой собаки поехала крыша, спастись, увы, невозможно. Не случайно на Западе эта порода приравнивается к огнестрельному оружию". Вполне возможно, что содержание бойцовских пород собак, действительно необходимо законодательно ввести в специальные рамки. Например, обязать хозяев, заводящих такого пса, пройти с ним трехмесячный курс дрессировки, а также запретить выгул таких собак без намордника. Что касается мировой практики, то например в Бразильском Рио-де-Жанейро власти объявили содержание бультерьеров вне закона, а хозяевам ротвейлеров и доберманов теперь разрешено появляться со своими питомцами только в безлюдных местах и только с 10 вечера до 5 утра. А не так давно суд города Денвера (штат Колорадо, США) принял решение об умерщвлении всех живущих в городе питбулей. По решению суда сотни собак этой породы были усыплены. Кроме Денвера запрет на содержание опасных для человека пород собак (помимо американского питбультерьера к ним относят американского стаффордшир-терьера и стаффордширского бультерьера) действует в штатах Майами и Цинциннати. Судя по всему, воронежская милиция намерена решить проблему не дожидаясь законодательных инициатив. Александр Пылёв, Воронеж
Жанна: ALEKSANDR пишет: и доберманов У моей знакомой случилось несчастье .Примерно 11 лет назад ее дочь убил 4-х летний доберман!Загрыз в квартире,где жили!До этого был послушным,ласковым,любимым мальчиком!
Дар Медичи: Когда была передача по НТВ о собаках и их жертвах, я повела Женьку на улицу. Народ от меня шарахался, да и я сама была в паническом состоянии - вдруг кинется. Передача была сильно сделана в психологическом плане.
Дар Медичи: Ну вот.. Вчера моего 10 летнего сына порвал соседский ротвяк. Страшно. Паники уже нет, а мандраж... Решила все - таки высказаться - может кто поможет заочно юридически. Заявление написала, показания сняли с соседей. Адвокат говорит, что когда выпишут из больницы, то тогда и продолжим, а пока ждать. Сегодня соседка сказала, что необходимо делать судмед экспертизу, а в милиции молчат.. Отвлекаю себя интернетом, муж в рейсе...
jaramat: Дар Медичи, как ребенок?
Дар Медичи: jaramat пишет: как ребенок? шили под наркозом, ждем как приростет лоскут. Известно будет завтра, послезавтра.
Фаня: Дар Медичи мурашки бегут. Скорейшего выздоровления Вашему сынуле
Дар Медичи: Фаня спасибо
Пашка: Дар Медичи Боже, какой кошмар. Вам терпения огромного и сил это пережить. Сыночку здоровья и скорейшего выздоровления!!! Все будет хорошо.
volcodav: Дар Медичи пишет: Ну вот.. Вчера моего 10 летнего сына порвал соседский ротвяк. Страшно. Скорейшего выздоровления. Малому. Дар Медичи пишет: может кто поможет заочно юридически У нас Ольга- Улькар Лава. Помоему юрист. Может она что скажет.
zubari: Дар Медичи пишет: Вчера моего 10 летнего сына порвал соседский ротвяк. Страшно. Ужас! Будем надеяться ,что все обойдется только небольшим шрамом.У меня сыну тоже 10 лет,представляю ваше состояние. Крепитесь.
8 Марта: Дар Медичи пишет: необходимо делать судмед экспертизу, а в милиции молчат.. пока всё не заросло, обязательно сходите в судмедэкспертизу. Там Вас примут и без направления милиции. Услуга платная, но недорогая. Покажите эксперту ВСЕ ссадины, синяки, порезы, пусть всё занесут в описание. Я Вас разочарую, но скорее всего будут определены повреждения лёгкой степени тяжести. Но у Вас есть ещё путь - объясните ребёнку для чего это нужно, и запишите его на приём к психологу, пусть жалуется, что теперь очень боится собак, до тошноты, до головокружения, до истерики. Через 2-3 посещения попросите доктора составить заключение для суда. Каково бы не было решение следствия( передать дело в суд, и ли не передавать) Вы вправе в течение трёх лет обратится в суд с иском о взыскании материального ( сохраните порванную или повреждённую ожежду, чеки на оплату медикаментов и докторов) так и морального вреда. Как его описать, этот моральный вред, я могу в понедельник посмотреть в приблизительном случае, т.е. вслучае покуса ребёнка. Могу дать статьи нашего законодательства, на которые Вы сможете сослаться при составлении такого заявления. Да простят меня сторонники законности, но я бы наняла людей, которые бы спустя пару месяцев напрочь отбили бы яйца хозяину, пусть бы крючился до конца жизни.
8 Марта: Да, ещё возьмите показания людей, которые подтвердят, что эта собака была и раньше агрессивна, но выгуливалась без поводка и намордника, или несовершеннолетними, или были ранее нападения на людей, на собак, но хозяева продолжали нарушать правила.
Farmer: Скорейшего выздоровления парню!
Жанна: Дар Медичи пишет: Ну вот.. Вчера моего 10 летнего сына порвал соседский ротвяк Вот зла не хватает,пристрелила бы собственноручно,думаю,что ничего бы мне за это не было!!!! Поправляйтесь,самое главное,чтобы без последствий все прошло!Сейча пойду,соседского ротвейлера пришибу!
Дар Медичи: 8 Марта спасибо, поищите, плиз всем спасибо, собаку то ли застрелили, то ли отдали. Нас ждет антирабическая по полной.
8 Марта: Жанна пишет: Сейча пойду,соседского ротвейлера пришибу! а есть за что?
8 Марта: Дар Медичи пишет: 8 Марта спасибо, поищите отправила на Ваш e-mail
volcodav: Дар Медичи пишет: Нас ждет антирабическая по полной Это что?
zubari: volcodav пишет: Это что? "Анти"-против,"рабическая"-бешенство.
Дар Медичи: 8 Марта пишет: отправила на Ваш e-mail уже получила - спасибо. Утром буду звонить в судмед. У нас оскальпирована голень правой ноги до лодыжки. Наложено куча швов + рваные раны в обл. поясницы. Сегодня хозяева собаки заявили, что сын обозвал их пса трусом и дразнил. Кобелю примерно 5 лет и уже 4 года наш подъезд выстраивается по стенке при виде его. А мой супергерой его дразнил. Вообще не представляю как можно такое говорить. А сегодня Таня моя (13 лет) шли с бабушкой из сада и в поле встретили дедушку с кавказом, который попросил оттойти с дороги (достаточной для проезда 2 машин). Кавказец бросался на моих, а дедушка заявил, что если пес покусает, то дедушка не виноват. БЛ.. , сказала я - меня там не было - урыла бы пса вместе с дедом.
volcodav: Марина держись. Все будет хорошо.
Жанна: 8 Марта пишет: а есть за что? Есть,есть!Такой же придурок,как и его хозяева!Я им официально войну объявила! Теперь мимо прохожу,у них даже цветы во дворе шевелиться боятся!
Жанна: Дар Медичи Мне искренне жалко мальчишку,поверьте!!!И в страшном гневе я!!!
Улькар Лава: Дар Медичи Марина напиши мне в личку все по порядку. Что как было. Точно-точно все, что написали и сказали врачи. Действия работников ОВД и данные по заявлению.
Дар Медичи: Улькар Лава пишет: Действия работников ОВД и данные по заявлению. Оля а что конкретно? Я вообще сейчас плохо соображаю и даже не помню что в заявлении писала - мне его диктовали. Точный диагноз завтра напишу, а примерный я выше поместила. Спасибо всем за отклики. Муж в рейсе, а я в прострации. Пока что- то делаю, забываюсь. Кошмар начинается ночью- закрываю глаза, а перед глазами лоскут, лежащии на асфальте. Огромное спасибо 8 МАРТА и Улькар Лава
Улькар Лава: Марин, все написала в личку. Если что не понятно или будут вопросы пиши. Если нужно будет срочно, то звони. Мой тел (495)-514-77-82
Дар Медичи: Улькар Лава Оля огромное спасибо. Спасибо всем. Вчера разговаривала с врачами - лоскут приживается, но небольшой кусочек не хочет. Они думали, что будет хуже. Выписали нам уже костыли. . В травме обращений по прививке бешенста за месяц 111 - при населении 180 тыс. Скорее бы вышел закон, хоть какой нибудь. Лишь бы запрещено было пенсионерами алкашам держать крупных собак вообще. В больнице выписали девочку, у которой изжевана вся промежность. Посмотришь на детей и страшно становится.
азиаты: Дар Медичи Мариночка, держись. А я так думала, что вы приедите к нам. Ну, ничего все еще впереди.Самое главное здоровья сынуле. Передавай ему большой привет от всех форумчан. Я думаю он не разочаруется в собаках.
Совесть: у меня собака с детства почему-то подспудно органически не переносит ротвейлеров.... к остальным породам абсолютно лояльно относится... вродь нигде не пересекался... Лечитесь... всё будет хорошо
Кот Баюн: Интересная статейка: http://zoolife.com.ua/reviews185.html Американские стаффордширские терьеры, бультерьеры и американские питбультерьеры ведут себя не как обычные собаки, утверждает сотрудник Череповецкого государственного университета Ирина Смирнова. Ее доклад стал центральным на научной конференции "Проблемы исследований домашней собаки", проходившей в Институте проблем эволюции и экологии РАН. И это неудивительно, ведь сообщения, что бойцовые собаки атакуют людей по всей России, поступают с угрожающей частотой. В Москве подобные трагедии случаются раз в месяц. Столичные депутаты требуют от Госдумы принять специальный закон по содержанию собак таких пород ("РГ" рассказывала об этом в статье "Законодательный намордник" 24 августа). Ирина Смирнова изучала поведение американских стаффордширских терьеров, бультерьеров и американских питбультерьеров. Что же выяснилось? Бойцовые собаки считают своей и охраняют от всех других сородичей очень большую территорию - иногда в радиусе до 300 м! Неудивительно, что в городе, где вокруг собаки, люди и прочие раздражители, "боец" все время на взводе и готов к драке. Но ведет себя вовсе не так, как обычная собака, которая в основном лишь демонстрирует угрозу: рычит, стоит или идет на выпрямленных лапах, прижимает уши, вздыбливает шерсть, скалит зубы. Скорее, это ритуальное поведение, чтобы напугать и предотвратить драку. Все собаки, кошки и другие животные понимают это предупреждение. У бойцовской собаки иные манеры. Она опускает голову и хвост, припадает к земле, без рычания подползает поближе, а потом внезапно и коварно атакует. По сути, это охота с предварительным затаиванием, да еще и на собрата по виду, что в природе запрещено! Для собак других пород они просто "говорят на другом языке". Откуда подобное коварство? Ирина Смирнова утверждает, что такими их сделал человек. Он вел специальный отбор особо агрессивных собак, которые, скорее всего, обладали какой-то мутацией в генах. Так, специально для боев с превосходящим по силе противником в Англии были выведены бультерьеры, предки питов и амстафов. А когда там эти опасные забавы запретили, они продолжались уже в США, где по тем же принципам и сформировались породы питбультерьеров и стаффордширских терьеров. Питбули, как настоящие гладиаторы, будут сражаться часами, либо победив, либо погибнув. На арену против них выпускали быков, ослов и даже львов! Потом собак, победивших в схватках, человек отбирал для дальнейшего разведения. Но нарушив данные природой собачьи принципы, "бойцы" обрекли себя на одиночество. Например, они не могут участвовать в коллективной охоте, свойственной диким предкам собак. Они нарушают обычный собачий "кодекс хороших манер": атакуют и самок, и щенков любых пород. Создали они себе проблемы и с размножением: нередко кобели даже во время спаривания могут передумать и затеять драку с самкой. В целом же "боец" опасен для других собак и для человека. Недаром содержание "гладиаторов" в ряде стран Европы и некоторых штатах США запрещено.
Кот Баюн: А вот http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1205707295 - я очень смеялся, парень реально будущее отечественной кинологии...
masa: Марика пишет: Господи! Что же такое творится-то? Прямо повальное людоедство....Это что же такое собаке сделали хозяева, что она так им отомстила? У нас гуляет женщина, у неё в квартире живут три буля и стафф, все суки. И у неё трое детей, третий совсем маленький, месяца 4. Хозяйка говорит, что в жизни никто из собак даже не рыкнут на детей.Я сама видела, как её четырёхлетний сын давал команды бульке и она его слушалась.
полная версия страницы