Форум » Ваши любимые породы собак » породы особо пострадавшие от моды » Ответить
породы особо пострадавшие от моды
Олегович: На мой взгляд ни одна порода не была так изуродована модельерами от кинологии как Русская Псовая Борзая. .. Просто нет слов...
Олегович2: tosh пишет: Но Вы имеете ввиду в данной фразе специалистов народной селекции. Чабанов, например. Только не каждый чабан специалист. А какие еще бывают специалисты у пород "народной селекции"?) Или алабаи уже таковыми не являются?)
слобожане: Всё, тема пошла по кругу... Так можно очень долго говорить одно и тоже, и не о чем. Главная мысль понятна. Только для нагляности не хватает фото-иллюстраций "какие были - какими становятся". Без лишнего. Спасибо. Досвидания.
buribasar: слобожане Всё, тема пошла по кругу Олегович2 может еще и по квадрату завернуть... правдаОлегович2 ?я без зла ,щучу.. Если есть у них рабочие собаки, то есть и специалисты. любую рабочую собаку "специалист "может испортить до безобразия...
volcodav: Олегович2 пишет: Похоже на политическую ссылу)) Я пожалуй пока по старинке) Да нет, я не диктатор.) Но считаю что этот вариант с блогом. Самый лучший для Вас в Вашей тупиковой ситуации)
Олегович2: volcodav пишет: Но считаю что этот вариант с блогом. Самый лучший для Вас в Вашей тупиковой ситуации) ? Моей "тупиковой ситуации"?) Тупиковая ситуация складывается в отечественном "собакоразведении") Я лишь говорю об этой ситуации. Удивительно, но никто из так называемых профессиональных заводчиков, кинологов и пр. не говорит о происходящих негативных изменениях хотя бы в экстерьере пород (не говоря уже о рабочих качествах), не обсуждает природу, причины этих изменений, уже вопиющих. Существуют ли вообще у нас клубы собаководства, в прямом значении слова КЛУБ? Интернет предоставляет прекрасную возможность для таких объеденений, но клуба как явления - нет.
Олегович2: А впрочем, Михалыч, делайте как считаете нужным. Вы лучше знаете что есть хорошо для форума). Интересно будет поглядеть что из этого выйдет.
Олегович2: слобожане пишет: Только для нагляности не хватает фото-иллюстраций "какие были - какими становятся". С "какими были" - просто, а вот с какими становятся - проблема , этично ли приводить фото собак (любимых) без согласия их хозяев в негативном контексте? Полагаю что , например, в случае с НО все понимают о чем идет речь.
volcodav: Олегович2 пишет: Моей "тупиковой ситуации"?) Тупиковая ситуация складывается в отечественном "собакоразведении") Олегович2 пишет: впрочем, Михалыч, делайте как считаете нужным. Вы лучше знаете что есть хорошо для форума). Интересно будет поглядеть что из этого выйдет. Вы иногда правильные темы толкаете. Но, слишком быстро загубили свой имидж. )
tosh: volcodav пишет: Но, слишком быстро загубили свой имидж Имидж имеет свойство востанавливаться, но только перед мудрецами...))) Олегович2 , дерзайте!
Олегович2: tosh пишет: Имидж имеет свойство востанавливаться, но только перед мудрецами...))) Олегович2 , дерзайте! Странно что такого "профи" как Вы, Ольга, заинтересовали лишь мотивы появления темы... Лично мне интересно узнать именно Ваше мнение по существу вопроса. Или проблемы нет и Олегович2 пиарит себя?)
volcodav: Олегович2 пишет: Сейчас животные такого уровня большая редкость (как наверное и специалисты). Многие породы очень сильно изменились. Взять к примеру колли - глядя на современных не могу отделатся от впечатления что это крупные шелти. Те колли были крупные, роскошные собаки с выпуклым объемным лбом, казались этакими собачьими интеллигентами. Хорошо работали по "нарушителю" не уступая немцам. Вы должны прекрасно понимать.) Что породы собак деградируют. Так же как и человество. Раньше человек гонялся за гамбугеуром с копьем а собаки ели обьедки гамбугера. А сейчас человек ест ролтон а собаки сухой корм. Нафига собакам развиватся или человеку. Когда для добытия пищи никаких физических затрат не надо делать) То что касается собак. Отбор идет не по физиологиии а по Фешен. Чем крупнее тем лучше. Как пример, если сравнивать с человеком. Обратите внимание на Америку. Там средний вес человека 130 кг. Какая может быть функциональность у этого человка в физическом плане если его оставить в тайге на выживание. Да никакая! Так же и с собаками.
tosh: Олегович2 пишет: Странно что такого "профи" как Вы, Ольга, заинтересовали лишь мотивы появления темы... Лично мне интересно узнать именно Ваше мнение по существу вопроса. Или проблемы нет и Олегович2 пиарит себя?) Игорь, разрешаю Вам писать слово профи, относительно меня, без кавычек. А если серьезно, то я не заинтересовалась вообще самой темой. Почему, я уже попыталась объяснить в своих предыдущих постах. Конечно, проблемы есть не только в породе САО. Понимаю это и я. Очень хорошо высказывала свою точку зрения Слобожане, и если бы было больше таких собеседников, то возможно, что и я бы внесла свою лепту... Если бы вопрос коснулся моей компетентности. Форумское общение требует несколько больше конкретности и в самом названии темы, и в вопросах, на которые следовало бы ответить оппоненту. Если есть желание продолжить тему, то прислушайтесь к советам и начните фактически заново.
Олегович2: tosh пишет: Конечно, проблемы есть не только в породе САО. ? Проблемы? В случае с модными линиями НО это уже смахивает на финал... На моду есть только одно воздействие - общественное мнение. Проблема только с его наличием. Если будет критика этих линий - они автоматически уйдут. Впрочем, если наличие явных уродств не вызывает неприятия - то вопросов - нет. volcodav пишет: А сейчас человек ест ролтон а собаки сухой корм. Дело не в корме. В поисках НО я наткнулся на фото 70-80х годов - карточки какого то клуба - они уже тогда были перекошенные, пришлось лезть еще дальше в фашистскую германию.
volcodav: Олегович2 пишет: Если будет критика этих линий - они автоматически уйдут. Куда они уйдут? Жернова уже работают на полную мощность их не остановить) Олегович2 пишет: Впрочем, если наличие явных уродств не вызывает неприятия - то вопросов - нет. Не вызывает. Олегович, смотрите трезво на ситуацию. Никому это ненадо) Кроме Вас) Да хрен бы с ней с этой собакой она везде и всегда приспособится. А если нет то загрызет хозяина)
Олегович2: Новая (для меня) информация в тему о НО: Германия, 1939 год. Кинологические лаборатории рейха в Висбадене получили из канцелярии Гиммлера приказ повысить агрессивность немецкой овчарки. Заказчиком выступали эсэсовские части, которым овчарки требовались для работы в концлагерях. Уже в начале войны в концлагерях Дахау, Майданек, Освенцим появились овчарки Дауфмана (по имени военного кинолога, руководившего опытами). Этой собаке «охота на человека словно доставляла удовольствие...» (из материалов Нюрнбергского процесса). При дрессировке новых овчарок применяли спецметоды: инструкторы переодевались в полосатую форму заключенных и подолгу били привязанных овчарок металлическими прутьями. В журналах кинологических лабораторий рейха (они были вывезены в США и сейчас хранятся в библиотеке Конгресса) мы находим свидетельства того, что новой породе ВЛИВАЛИ КРОВЬ АФРИКАНСКИХ ГИЕН. Это объясняет необычные пропорции немецкой овчарки — массивный череп, большую часть которого составляет челюстной аппарат, скошенный круп. И характер — овчарка труслива и вместе с тем хитра и беспощадна. После крушения рейха овчарок Дауфмана продолжали использовать как производителей. Только спустя сорок лет немецкие кинологи заявили об испорченной психике потомков тех овчарок: от поколения к поколению собаки становились все агрессивнее. Но искоренить породу было уже нельзя: к тому времени из Германии, по приблизительным оценкам, было вывезено в разные страны мира около 42 тысяч особей овчарок Дауфмана... Оказывается, это именно овчарки Дауфмана - "в моде"!.. Интересно, догадываются ли владельцы выставочных НО на кого похожи их любимцы?)
volcodav: Олегович2 пишет: что новой породе ВЛИВАЛИ КРОВЬ АФРИКАНСКИХ ГИЕН Интересно каким образом?) Африканская гиена, принадлежит к семейству кошачих)
Олегович2: volcodav пишет: Интересно каким образом?) Африканская гиена, принадлежит к семейству кошачих) ))) Михалыч, для меня первоисточником данной информации являетесь Вы!)) Вы откуда этого Дауфмана накопали?)
Олегович2: volcodav пишет: Африканская гиена, принадлежит к семейству кошачих) Боюсь ошибиться, но не кошачьих а куньих или псовых , надо уточнить...
Олегович2: В семейство гиеновые входит четыре вида: пятнистая, бурая, полосатая гиены и земляной волк. Последний очень сильно отличается от своих родственников: мельче, чем остальные гиены, и питается преимущественно насекомыми, изредка охотится на птенцов или мелких грызунов. Земляной волк очень редко встречается, он занесен в Международную Красную книгу. Бурая гиена Бурая гиена Теперь гиены по праву считаются санитарами африканских просторов. Поедая трупы мертвых животных, эти звери предупреждают распространение болезней в саваннах и пустынях. Многие ученые считают, что без этих веками презираемых существ саванна вполне бы могла превратиться в зловонную пустошь. Так чем же удивительны эти хохочущие животные? Начнем с того, что организм гиен имеет прямо-таки фантастическую устойчивость к микроорганизмам. Примером может служить эпидемия сибирской язвы в Луангве в 1897 году, когда от этой болезни погибло больше четырех тысяч бегемотов. А их трупы, которые способствовали распространению заболевания, съели гиены. Причем не просто без вреда для себя: хохочущие санитары умудрились еще и значительно повысить свое количество, отъевшись на дармовых харчах. Полосатая гиена Полосатая гиена К тому же гиены обладают очень мощными челюстями, способными разгрызать и кости, и рога, и копыта. Вот потому в африканских саваннах практически нет скелетов животных. Следующая особенность гиен заключается в том, что с первого взгляда, да и со второго, и с третьего тоже практически невозможно разобраться, где он, а где она. Причина заключается в том, что там, где у самцов находиться мужской «агрегат», у самок есть нечто разительно на него похожее, при детальном рассмотрении оказавшееся гипертрофированным клитором. Именно поэтому гиен долгое время считали гермафродитами. Причиной таких внушительных «женских достоинств» считается тестостерон, уровень которого в крови беременных самок повышается в десятки раз, тогда как у остальных млекопитающих в это время увеличивается количество его «противника» – эстрогена. Тестостерон отвечает за формирование мужских черт, им ученые объясняют и агрессивное поведение самок. Кстати, во главе стаи находится именно самка. У некоторых животных вожаком может быть или самец, или самка. У гиен же главной может быть только дама. Представительницы прекрасного пола у гиен вообще крупнее, сильнее и агрессивнее самцов, которые ведут весьма подчиненный образ жизни. Но, несмотря на все это, гиены очень заботливые матери. Отгоняя от добычи самцов, они первыми подпускают к ней детенышей. Кстати, молоком своих малышей гиена кормит около 20 месяцев. Однако надо сказать, что нежные чувства мамаша питает только к своим чадам. Когда гиены уходят на охоту, их детеныши остаются под присмотром «охранниц», которые будут защищать их, но кормить никогда не станут, случись с матерью какая беда… Малыши у гиен тоже необычные. Начнем с того, что специалисты до сих пор не договорились как их называть: котятами или щенками, так как не решили, к какому из семейств гиена ближе. Но как бы их не называли, детеныши рождаются зрячими, с достаточно развитыми зубками и очень злыми. Для них естественный отбор начинается прямо с момента появления на свет. Каждый котенок (или щенок) хочет быть не первым среди своих братьев-сестер, а единственным. Виной всему этому тот же тестостерон, который у этих симпатичных на вид крошек буквально зашкаливает. Через некоторое время его уровень падает, и выжившие детеныши начинают жить более-менее дружно. Гиены хорошие бегуны. Во время охоты они могут развивать скорость 65 км/час и держать ее на протяжении пяти километров. Наблюдая за этими животными, специалисты опровергли еще один миф о хохочущих жителях Африки. Именно охота, а не поиск мертвых животных, является для гиен основным способом добычи еды. Охотятся они преимущественно на антилоп гну, съедая каждый год приблизительно 10 % от их количества, помогая тем самым контролировать их численность. А падаль санитары саванны едят в сухие периоды года. Тогда травоядные животные уходят на поиски воды и пропитания, оставляя за собой трупы менее выносливых сородичей. Но как бы ни досталась гиенам еда, добравшись до нее, животные съедают все, включая кости, рога и копыта, даже траву могут вылизать дочиста. В порыве этого гастрономического азарта гиены вполне могут цапнуть за лапу или морду невнимательного сотрапезника, даже не заметив этого. Поев, звери предаются послеобеденному отдыху, улегшись в тени и присыпав себя землей. А вообще они любят принимать разные ванны – и водные, и грязевые, и пылевые. С этой их страстью связана одна особенность, которая явно не придает африканским санитарам привлекательности в глазах человека: гиенам очень нравится поваляться в полуразложившихся останках. Вполне понятно, что после такой процедуры от животного, мягко говоря, пахнет. Причем, как выяснили ученые, чем выразительней этот аромат, тем уважительней относятся к его обладателю. А вот к цветочным ароматам на шерсти своих соплеменников гиены остались равнодушны… Так что семейство - уже гиеновые... Удивительное животное!
Олегович2: Гиены — представители семейства гиеновыx (Нуаеnidae), отряда хищных млекопитающих (Carnivora). Характерные признаки их составляют: короткая, толстая голова с коротким, толстым или заостренным рылом; задние ноги у них короче передних, отчего спина покатая, от плечевой области к крестцу. Конечности 4-палые (за исключением рода Proteles), с невтяжными когтями; ступают на пальцы. Хвост косматый: длинная, грубая, косматая шерсть образует на шее и вдоль спины гриву. Вот теперь все по научному)..
полная версия страницы