Форум » Аборигены » рабочие собаки Средней азии » Ответить
рабочие собаки Средней азии
Lochin: Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Lochin: Интересует любая информация, фото и просто рассказы очевидцев.
Дар Медичи: это к Ольге - она там рядом живет
Lochin: а она знает? Где ее найти?
Дар Медичи: http://volcodav.borda.ru/?1-16-0-00000006-000-0-0-1308766782
ДЖЭНАРД: Ольга живёт в Узбекистане... Lochin А почему именно туркменские собаки интересуют? Обоснуте пожалуйста! За годы СВОЕЙ работы и с заводским поголовьем, и при встречах с завезенными аборигенами, и в общении со специалистами и энтузиастами из Средней Азии - ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я сделала вывод, что НА МОЙ ВЗГЛЯД всё же в работе предпочтительнее таджикские, узбекские, киргизские (там с таджикистана в основном поголовье, своих азиатов как поголовья изначально не было, у них была свая порода Киргизская овчарка - аналог азиата, но чуток другая, а азиаты появились как раз в сновном из Таджикистана) азиаты. С туркменами тоже работала, но с своеборазной частью поголовья, аборигены от определенных заодчиков и далее их заводское разведение " в себе"
Lochin: ДЖЭНАРД пишет: А почему именно туркменские собаки интересуют? Обоснуте пожалуйста! Интересуюсь просто. говорят что в Туркмении основное поголовье работчих собак. вот и спрашиваю.В Туркмении из Таджикстана все завезены чтоли и из Киргизии по вашему? Говорят в Киргизии небыло раньше отарников рабочих только сейчас там появились из туркмении собаки все. ДЖЭНАРД пишет: С туркменами тоже работала, но с своеборазной частью поголовья, аборигены от определенных заодчиков и далее их заводское разведение " в себе" как работали? с отарой или ?
Lochin: У меня интерес только как на их родине дела сейчас обстоят.
ДЖЭНАРД: Lochin пишет: говорят что в Туркмении основное поголовье работчих собак "говорят что кур доят"(с) Основное поголовье рабочих собак - там, где есть потребность и условия для их работы... ВО ВСЕХ СТРАНАХ СРЕДНЕЙ АЗИИ к счастью - есть и потребность, и условия аботы для этих собак.. Говорить что "только там основное поголовье" - всё равно что говорить что хлеб главнее мяса, или с каого конца вернее яйцо разбивать
Umnik: ДЖЭНАРД пишет: "говорят что кур доят"(с) В книге А.П. Мазовера «Служебное собаководство в колхозах и совхозах» (М. КОИЗ, 1939) на с. 13 имеется ссылка: «Среднеазиатскую овчарку раньше неверно (?) называли туркменской овчаркой». Название породы среднеазиатская (туркменская) овчарка встречается уже в 1935 году в объяснительной записке эксперта А.П. Мазовера к рингам собак на XI Всесоюзном смотре служебного собаководства (Рукописный отчет А.П. Мазовера хранится в архиве клуба служебного собаководства ДОСААФ г. С.-Петербурга) Однако непосредственно перед описаниями собак порода названа туркменской овчаркой, Видимо, по происхождению — все собаки были из Туркмении. А в каталоге этого же смотра дается название туркменская овчарка. В ряде выставочных каталогов порода именуется туркестанской овчаркой. В каталоге XIV Всесоюзной выставки-смотра служебного собаководства 28—30 сентября 1939 года порода названа среднеазиатской овчаркой, а в каталоге-справочнике Ленинградского областного и городского смотра-выставки служебного собаководства Осоавиахима 23—25 августа 1937 года — туркменской. Видимо, в 1938 году и произошло переименование породы, однако кем было вынесено и как обосновано это решение, нам установить не удалось. По нашему предположению, изменение названия породы произошло чисто автоматически. Дело в том, что Средняя Азия до национально-государственного размежевания 1924—1925 годов носила название Туркестана. Туркестан — историко-географическая область, включавшая в XIX — начале XX веков территорию современной Средней Азии и Казахстана, а также часть Центральной Азии, населенную тюркскими народами. Условно Туркестан делился на Западный, или Русский (южная часть Казахстана и среднеазиатские владения России), Восточный, или Китайский (входивший в китайскую провинцию Синьцзян), и Афганский (северная часть Афганистана). На территории Западного Туркестана, присоединенного к Российской империи в 1867 году, было образовано Туркестанское генерал — губернаторство, с 1886 года носящее официальное название Туркестанский край. В апреле 1918 года на территории Западного Туркестана была образована Туркестанская автономная советская социалистическая республика. В 1925 году название Туркестан стало выходить из употребления и было заменено термином Средняя Азия. Так как наряду с названием туркменская овчарка в каталогах многих довоенных лет и некоторых послевоенных выставок встречалось равнозначное название туркестанская овчарка, то, вероятнее всего, замена на среднеазиатскую овчарку произошла ввиду выхода из употребления понятия «Туркестан» и распространения этих собак на площади значительно большей, чем площадь Туркменистана. С конца 40-х годов название породы среднеазиатская овчарка утвердилось окончательно. Однако это название, при выходе породы на международную арену, может оказаться не совсем удачным, так как в зарубежных странах понятия Средняя Азия не существует. Там более обиходным является понятие Центральная Азия, включающая помимо бывшей советской Средней Азии Восточный Туркестан, Афганистан, Восточный Иран (Систан и Белуджистан), Пакистан и Северную Индию. Это понятие — более широкое, чем Средняя Азия. Естественный ареал обитания среднеазиатской овчарки очень широк (А.П. Мазовер, 1947, 1960). Традиционно считается, что лучшее поголовье с наиболее чистым и однородным типом сконцентрировано в Туркменистане. Лучшие туркменские собаки — грубого и крепкого типа конституции, с короткой или средней длины грубой и густой шерстью. Большое поголовье этих собак существует и в Таджикистане, где в горных районах Памира собаки имеют более сырую конституцию с рыхлой складчатой кожей, часто длинношерстные. Узбекистан, обладая широко развитым овцеводством, имеет довольно многочисленное поголовье среднеазиатской овчарки. Много собак, близких по типу к туркменским и практически почти не отличающихся от них, сосредоточено в южной и юго-западной части республики, там сконцентрировано основное поголовье каракульских овец. К северу животноводство уступает свою ведущую роль хлопководству и другим видам сельского хозяйства. Здесь количество собак резко уменьшается, в массе они более мелкие, часто встречаются помеси. Хороших собак держат в кишлаках для охраны домов и приусадебных хозяйств. В Казахстане и Киргизии среднеазиатская овчарка не представляет собой монолитного массива и менее типична. Если в Южном Казахстане среднеазиатские овчарки еще неплохого качества, то по мере продвижения к северу, смешиваясь с местным поголовьем, они приобретают борзо-образный облик. Эта группа помесей, носящая местное название дрок, применяется уже не для охраны стад, а для охоты. Еще более выродившийся тип дрока, собака меньшего роста, легкая, остромордая, в массе добрая, встречается в заволжских степях. В Киргизии лучшее по типу поголовье сосредоточено в юго-западных районах. На территории Киргизии, так же как и в Казахстане, встречается большое число помесей, полученных в скрещивании с местными собаками. В районе города Бишкек в 40-50-х годах случались скрещивания среднеазиатских овчарок с догами, в результате чего образовались помеси, так называемые киргизские волкодавы. За пределами бывшего СССР среднеазиатские овчарки распространены в Афганистане, Северном Пакистане, Северных штатах Индии, Восточном Иране. В каждом из этих регионов порода приобрела свои особые специфические черты. В совершенствование породы народы Средней Азии внесли разный вклад. Ведущая роль здесь принадлежит туркменскому народу. Туркмены — это народ-селекционер. Им выведены породы овец и лошадей, снискавшие мировое признание. Создав совершенную по красоте лошадь, туркменский народ вложил много труда в совершенствование пастушьей собаки. В Туркмении, по словам А.П. Мазовера, лучшее поголовье собак. Туркмены называют свою собаку алабай, относя к ней животных определенного фенотипа. Местное население других народов Средней Азии называет этих собак волкодавами или просто чабанскими собаками.
ДЖЭНАРД: Umnik пишет: Ведущая роль здесь принадлежит туркменскому народу. ну-ну... А остальные народы Средней Азии - так, погулять вышли... несмотря на их ой как более древнюю историю чем туркменского народа Это давний и бессмысленный спор "кто первее - курица или яйцо"
Ит: Так Lochin и не спрашивал кто первее Lochin пишет: Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?
Baiala: Lochin пишет: Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки? Хороший вопрос Я расспрашивал таджиков которые работали у нас (гастробайтеры) они толком не могут ничего скзать потому что в городе живут а с чабанами мало общаются. Но сказали что хороших чабанских мало осталось и такого как у меня (78 рост и 60 кг вес) у них уже трудно встретить, а раньше таких видели у чабанов.
Интер: на одном из форумов о сао ,пишут что раньше у чабанов не было крупных собак,что крупные появились только у заводчиков
каха: Интер пишет: пишут что раньше у чабанов не было крупных собак, крупных волки ели потому и не было Интер пишет: что крупные появились только у заводчиков прравильно чем крупнее тем дороже
Интер: каха пишет: крупных волки ели потому и не было почему только крупных? А мелкие? каха пишет: прравильно чем крупнее тем дороже Правда?
каха: Интер пишет: почему только крупных? А мелкие? От волков убежать не смогли вес давит
каха: Интер пишет: прравильно чем крупнее тем дороже Правда? истиная правда
tosh: Lochin пишет: Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки? В Узбекистане всегда они были, и сегодня есть работающие с чабанами собаки. На форум заходит мой земляк, уважаемый Джамшид, который не понаслышке знает и сам видел положение вещей в узбекских чабанских районах. У него есть и молодняк от рабочих чабанских собак Нураты. Вот его рассказы были бы очень познавательны!
Alabama88: tosh пишет: В Таджикистане тоже есть
Alabama88: Да было бы очень интересно услышать тех кто стоит у истоков
Khudoiev: Доброй ночи Всем! Меня зовут Хуррам, я из Таджикистана! Постораюсь ответит на ваши вопросы! У нас в Таджикистане есть очень много достойных волкодовов . У нас два питомника. В одном питомнике воспитываюстся читсто Бойцовские (помесные) собаки в другом таджико-афганские волкодавы! Очень много материала у меня и не знаю с чего начинать!?
полная версия страницы