Форум » Аборигены » Волки » Ответить
Волки
Gloria: Почитала я темы, где спорят о том, может или нет волкодав убить волка. И подумалось, что такие разногласия возникают от того, что спорящие не уточняют, о каком виде волков идет речь. Некоторые источники пишут о кровожадности волка, другие- о его трусливости. В инете очень много инфы о волках, но не всегда есть время.. А раз этот форум про ВОЛКодавов, может поговорим о них "Различия в размерах и окраске между отдельными географическими формами волка весьма значительны. На крайнем севере ареала живут очень крупные светлые, почти белые звери. Лесные обитатели мельче, серо-бурые, средних размеров. Жители пустынь самые мелкие, их окраска буровато-палевая. В высокогорьях Центральной Азии размеры волков как у лесных, но краска ярко-охристая. Подвиды (географические расы) волка приурочены чаще всего к определенной ландшафтно-географической зоне: есть тундровый, лесной, пустынный волки и т.д." Т.Е если мы говорим о Туркмении(где пустыни) мы должны подразумевать того, который самый мелкий. А вот что пишут Ф. Болкунова, И. Горохов, К. Кяризов "Туркменские чабаны говорят, что численность волков в последнее время сильно возросла и уже не редкость, когда хищник, не боясь человека, нападает на домашний скот днем и в присутствии хозяина. Кроме того, появились волки, про которых они говорят, что это «не наш волк» - этот гораздо крупнее нашего». Вот что нам удалось выяснить: в 1986 г. для съемок фильма из России были привезены две партии волков. Прирученные и хорошо выдрессированные звери, привезенные из Москвы, после окончания съемок были отправлены назад, а девять других были выпущены в Бадхызский заповедник. Среди них было четыре сибирских волка и пять волков, пойманных в лесах Ленинградской области. Кроме того, примерно через четыре года в Туркменистан была завезена и выпущена на свободу еще одна группа лесных волков. Метизация с местным поголовьем и привела к тому, что этот хищник в Туркменистане стал более крупным." Думаю, что первоначально туркменские волкодавы шли по тому- мелкому волку. Если интересно, можно поговорить далее о волках и волкодавах терроториально
ДЖЭНАРД: Без комментариев...
ДЖЭНАРД: модератору или админу - не пойму почему фотки не видны, второй раз уже
ДЖЭНАРД:
ДЖЭНАРД: теперь получились В общем, без комментариев.
монголка: ДЖЭНАРД Какая красота в лесу! А зачем вам комментарии утаивать? Раз фотки выставили, значит есть что рассказать.
8 Марта: ДЖЭНАРД У Вас есть выращенные волки? Можно немного подробнее
Клуб Кинология: монголка пишет: Куда меня кривая выведет? Думаю правильно выведет! Здесь рецептов нет, единственный путь - интуитивный! Успехов Вам и положительных результатов! Gloria пишет: что азиаты в стае кинутся на своего, добивать- как волки Кинутся, но не добивать. В моей небольшой своре есть молодой амбициозный кобель, который решил, что пора взять власть в свои руки. Постоянно "пасет" вожака (между прочим - своего отца), при всяком удобном случае нападает, причем жестко и настойчиво. Старший (ему скоро будет 7 лет), жалея младшего, сбивает того с ног, делает легкую трепку, чаще просто бьет зубами, сам при этом получает прокусы. Младший порой держит хват по 10-15 минут, если хват удачный, находясь даже внизу. Так этот двухлетний недопесок, недвусмысленно подбивает остальных (и меня в том числе) напасть на старшего. А старший по отношению к более слабым и младшим очень и очень благороден. При выходе по лестнице из городской квартиры, когда нападает какая ни будь болонка, прижимается к стенке и поджимает лапы: "А вдруг укусит". Алиментных щенков к порядку приводит только рыком. Хотя другие могут и трепануть. Вообще, когда наблюдаешь, очень много интересного. 10 месячеая Фудзя взялась опекать 3-х месячного алиментного Чимгашку, надо видеть, как она встает на пути старших, когда они приближаются к нему. Хотя у нее самый низкий пока статус. Gloria пишет: она не азиат, а брак последний- мне как -расстроится или послать Безусловно послать, т.к. у Вас Азиат, исполняющий сложнейшую службу компаньона. jaramat пишет: если азиат боится собственной тени Все относительно и проходяще: мой старший кобель боится наступать на замерзшие лужи, подниматься по решетчатым металлическим лестницам (хотя заставить я его это сделать могу). Это природная осторожность. И еще, Волкодавами не рождаются, здесь я полностью с монголкой, их воспитывают. Опять из собственного опыта: в парке, где мы постоянно гуляли. разместился летний зоопарк с медведями и тигром. Певая реакция кобеля (тогда еще молодого) на запах и рык тигра - поджатый хвост и округлившиеся глаза. После регулярных подходов к вольере тигра с обратной стороны, начало менятся и настроение, конечный результат : ответное рычание и вздыбленная шерсть, ни каких признаков желания удрать подальше. В стае же, поведение молодняка формируется реакцией старших. Если вожак с сильным характером, большинство поголовья будет иметь адекватную реакцию на хищника.
8 Марта: Клуб Кинология пишет: В стае же, поведение молодняка формируется реакцией старших. Если вожак с сильным характером, большинство поголовья будет иметь адекватную реакцию на хищника.
sluman: У нас волк снова активизировался, люди бедствуют, те кто держит скот. И никому из них волков не жалко, им все равно кто и как его убьет.
8 Марта: 68 голов за ночь - это круто, скорее всего взрослые волки учили работать молодняк.
Жанна: sluman Мой отец частенько вылетал для отстрела волков.То есть вылетали вертолеты со стрелками и ликвидировали целые стаи.
Gloria: Жанна пишет: вертолеты со стрелками Вообще то получается, что именно наличие оружия и провоцирует такие беды- поясню, - чабанам выдали ружья и чабанам стали не нужны собаки. Кроме того, производился вертолетно-массовый отстрел. Сейчас у чабанов не ружей не собак. Волки стали приходить к жилью, тоесть искать легкой добычи. Мне так думается, что появилась необходимость именно в собаках, натасканных на волка.
ДЖЭНАРД: При этом получается что отстреливают как раз не нех волков, что идут на деревню и скотнича.т, а тех, кто спокойненько в лесу сидит и близко к деревне не подходит..... У волчьих стай тоже есть свое разделение, специализация. те. кто сидит в лесу никогда не пойдут скотничать... И, наоборот, есть стаи, которые как раз промышляют ИМЕННО скотничанием... помнится, в Китае воробьи мешали урожай сохранить... всех воробьев постреляли и отравили... что потом было? С волком та же фигня, если начисто истребить... природного баланса нельзя нарушать... Без комментариев - потому что столько бреда прочитала в теме. чт омогла сгоряча лишнего наговорить... Нет, волки не мои, волк должен в лесу жить, а не в клетке... снимала на базе... ездила к Ясону Бадридзе
ДЖЭНАРД: Кстати, книга Бадридзе "ВОЛК" гораздо более интересная, познавательная, легкочитаемая...С кучей статистики и фотограий... Все на исследованиях Бадридзе и других наших и зарубежных ученых
ДЖЭНАРД: У нас здесь волки стояли 3-4 года подряд, каждую зиму, но никого в деревне не трогали, хотя следы были прямо по околице... дичи в лесу полно, кормовая база для них здесь не подована... Ходили, никого не трогали... И люди спокойно ходили пешком через лес по дороге - никто никого не ел... Мне мама рассказывала, начало 50-х годов, дедушка военный был, они стояли тогда в белоруссии, в деревне недалеко от аэродрома. волки приходили, каждую ночь, и даже днем в деревню забегали, нападали на людей, скот резали. собак уносили, ни ружей не боялись, ни собак... Хотя волкодавовв тогда не было, даже не слышали. да и войной собак повыкосило... так она рассказывала что даже маленькие собачки помогали кое-где уыелевшим крупным псам - когда волк во двор забегал, люди не могли сразу его по каким-то причинам застрелить, кидался сначала крупный пес защищать скотину, хозяев, потом мелкий выбегал и ценой своей жизни отвлекал солка, за хвост пытался схватить. иногда хватал. волк на секунду отвлекался мелкого убить - тут или крупный старался удушить. или люди стреляли... Тогда кормова ябаза волков была нарушена, звери войной сорванные с мест Сейчас на хуорах знакомые фермеры говррят - что где есть ТОЛКОВЫЕ волкодавы - волк близко не подходит... а идет в соседнюю деревню и оттуда скотину таскает... или собачатину...
Gloria: ДЖЭНАРД пишет: Без комментариев - потому что столько бреда прочитала в теме. чт омогла сгоряча лишнего наговорить... Вот и хочется разобраться где бред, а где явь.
Gloria: " сегодня казахстанские скотоводы терпят многомиллионные убытки от нападения волков. Местные власти выплачивают в сезон отстрела от 10 до 40 долларов за одного убитого хищника. Специалисты считают, что хорошие сторожевые псы дают больший эффект. " И так повсеместно. Однако скотоводы не торопятся приобрести сторожевых собак. Как вы считаете- с чем это связано?
Владимир: Gloria пишет: Однако скотоводы не торопятся приобрести сторожевых собак. Как вы считаете- с чем это связано? Я спрашивал, говорят что,может пронесет.Вообщем денег на собаку нет, а овец много. Я им предлагал меняться. И овец жалко. Вот такая загадочная душа.
ДЖЭНАРД: Владимир пишет: Я спрашивал, говорят что,может пронесет.Вообщем денег на собаку нет, а овец много. Я им предлагал меняться. И овец жалко. Вот такая загадочная душа Да, умом Россию не понять, это точно... У нас берут только наши знакомые, которые знают нас и наших собак... причем знакомым мы дарим... на монастыри тоже дарим и на подворья - это туда, где знакомые священнослужители... А недавно звонил помощник священника (не знаю как называется, но лицо гражданское, не духовное) - я нашла ему подрощенных с прекрасной психикой собак, за умеренную цену... так он потом перезвонил, сказал что нашел совскем даром и возьмет лучше там.. Я когда узнала где и от коо собаки, нервно икнула и единственное что сумела сказать "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"... посмотрим какой толк будет от взятых задешево... Кстати. возникает еще такой вопрос... рабочие питомники, которые ДАРЯТ или как-то недорого продают, меняют щенков фермерам или священникам, остаются в категорическом убытке в плане не финансовом, а я деже не знаю как сказать...... эти собаки никогда не пойдут на выставки, и даже родословные очень мало кто оформляет... ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ИМЕННО ЭТИ СОБАКИ - И ЕСТЬ ЗОЛОТОЙ ГЕНОФОНД ПОРОДЫ - они действительно работают, работают на охране, зачастую действительно охраняют имущество от волка... и от двуногих гадов - гораздо чаще... От них бы получать щенков и получать... А благодаря системе РКФ эти собак исчитаются шавками, ибо документов, выставочных оыенок и идиотских тестов на зонтики у них нету... по волкам - я знаю что иногда быаю необязательна, у меня уже 3 записи разговора с Бадридзе и поярковым а я все никак их не распечатаю... там много интересного...
tosh: ДЖЭНАРД пишет: ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ИМЕННО ЭТИ СОБАКИ - И ЕСТЬ ЗОЛОТОЙ ГЕНОФОНД ПОРОДЫ - они действительно работают, работают на охране, зачастую действительно охраняют имущество от волка... и от двуногих гадов - гораздо чаще... От них бы получать щенков и получать... А благодаря системе РКФ эти собак исчитаются шавками, ибо документов, выставочных оыенок и идиотских тестов на зонтики у них нету... Да, здОрово сказано! А с другой стороны, вот решим мы все тут, что такие собаки и должны использоваться в разведении, а доказательства их работы как документировать для потомков? Опять комиссию создавать или проверочную бригаду? А как учет вязок у них вести, пороки и недостатки экстерьера учитывать? Так же, как и в ФЦИ же придется все оформлять, только под другим "гербом". Может кто-то конкретно сможет сказать как тут быть?
полная версия страницы