Форум » Аборигены » Волки » Ответить
Волки
Gloria: Почитала я темы, где спорят о том, может или нет волкодав убить волка. И подумалось, что такие разногласия возникают от того, что спорящие не уточняют, о каком виде волков идет речь. Некоторые источники пишут о кровожадности волка, другие- о его трусливости. В инете очень много инфы о волках, но не всегда есть время.. А раз этот форум про ВОЛКодавов, может поговорим о них "Различия в размерах и окраске между отдельными географическими формами волка весьма значительны. На крайнем севере ареала живут очень крупные светлые, почти белые звери. Лесные обитатели мельче, серо-бурые, средних размеров. Жители пустынь самые мелкие, их окраска буровато-палевая. В высокогорьях Центральной Азии размеры волков как у лесных, но краска ярко-охристая. Подвиды (географические расы) волка приурочены чаще всего к определенной ландшафтно-географической зоне: есть тундровый, лесной, пустынный волки и т.д." Т.Е если мы говорим о Туркмении(где пустыни) мы должны подразумевать того, который самый мелкий. А вот что пишут Ф. Болкунова, И. Горохов, К. Кяризов "Туркменские чабаны говорят, что численность волков в последнее время сильно возросла и уже не редкость, когда хищник, не боясь человека, нападает на домашний скот днем и в присутствии хозяина. Кроме того, появились волки, про которых они говорят, что это «не наш волк» - этот гораздо крупнее нашего». Вот что нам удалось выяснить: в 1986 г. для съемок фильма из России были привезены две партии волков. Прирученные и хорошо выдрессированные звери, привезенные из Москвы, после окончания съемок были отправлены назад, а девять других были выпущены в Бадхызский заповедник. Среди них было четыре сибирских волка и пять волков, пойманных в лесах Ленинградской области. Кроме того, примерно через четыре года в Туркменистан была завезена и выпущена на свободу еще одна группа лесных волков. Метизация с местным поголовьем и привела к тому, что этот хищник в Туркменистане стал более крупным." Думаю, что первоначально туркменские волкодавы шли по тому- мелкому волку. Если интересно, можно поговорить далее о волках и волкодавах терроториально
volcodav: 8 Марта пишет: У меня тоже на участке не щадили Кто? Кобель или сука.
volcodav: Gloria пишет: На охоте все функции четко распределены. Тазы догоняет добычу, все остальное делает уже тобет. Вот это уже больше похоже на правду.
8 Марта: volcodav пишет: Кто? Кобель или сука. Оба домашних и все рабочие.
volcodav: 8 Марта пишет: Оба домашних и все рабочие. Я про то кто собак насмерть грызет
Gloria: монголка пишет: маленько националистичная и, конечно, наивная Ну, вообще то они давно степь делят Там фотки тобета есть и новые и старые. Вообще то, что были боевые собаки, так это еще греч историки про Александра писали, и о том, что ему было подарено 10 огромных псов- тоже воображение будоражит. Вот еще немного с инета " Также были примеры скрещивания собак с волком. В том случае, если отцом была собака, а матерью волк, потомство называлось «хуннуш». В противоположном случае потомство называли «уннуш». Считается, что многие качества щенок вбирает в себя с молоком матери, и поэтому некоторые чабаны пытались держать у себя потомство волка и самки алабая, но у них было очень много недостатков: у волка в отличие от алабая слабая поясница и когда соперники встают в свечку, волк всегда падает. У алабая толстая и непробиваемая шкура, и это качество теряется при смешивании. У гибридов слабая нервная система. По природе волк всегда охотился и крал скот, а волкодав наоборот - охранял стадо и защищал овец, и поэтому их смешанные потомки - со слабой нервной системой, непредсказуемые. Они либо слишком агрессивны, либо очень трусливы, непригодны ни для охраны, ни для пастьбы скота. Тем более, если учесть, что алабай сильнее волка, зачем портить породу? Главная отличительная черта туркменского алабая - это любовь к человеку, особенно к детям, а волк наоборот - агрессивен. Также гибриды непригодны для участия в состязаниях чистопородных туркменских алабаев, так как во время схватки они скалятся и бьют зубами, что непозволительно для алабая." Думаю, именно из за того что у волка спина слабая тяжелый волкодав типа тобета и давит их?
jaramat: "Не читайте перед обедом советских газет" Слабая поясница волка - эротические фантазии юных биологинь... равно как и агрессия волка по отношению к человеку. У волка скорее настороженное и брезгливое отношение, он старается с человеком не связываться, нападают на людей в большинстве случаев ослабленные стаи, голодающие волки или одиночки при неожиданной встрече.
монголка: Бедненьктй волчишка, и поясница у него слабая, и шкура не толстая, и зубами щелкает, и нервуха ни к черту, а он, глупенький еще норовит овечишку на спину закинуть и прихватить про запас, - ну совсем не бережет себя! И чего его все боятся? И чего все хотят быть волкодавами? И чего человека "гордяк колотит", когда волка убьет?
монголка: А вообще, это чисто русская черта характера, "что было все и сразу", или "одним махом все побивахом". Вот и скрещивают "вилку с бутылкой", чтоб и выпивка и закусь в однова было. А потом руками разводят, мол, хотели, как лучше, а получилось, как всегда.
монголка: jaramat пишет: нападают на людей в большинстве случаев ослабленные стаи, голодающие волки или одиночки при неожиданной встрече. , кое-какие авторитеты утверждают, что ни один патологоанатом в мире не подтвердит, что волк убил, загрыз человека насмерть при жизни. Случаев обглоданных волками трупов людей имеется немало, но заживо - ни одного. Полагаю, это подтверждает сказанное вами же jaramat пишет: равно как и агрессия волка по отношению к человеку. У волка скорее настороженное и брезгливое отношение, он старается с человеком не связываться,
Gloria: jaramat пишет: "Не читайте перед обедом советских газет" Для того темка и создана была потому как всяко разно про волка пишут- то он агрессивен, а то труслив. И опять же всякий себя спецом считает, вот и хочется разобраться А русские сказки вообще волка дураком представляют Вы бы ГалНик поделились про монголок- ведь у вас и волчата имеются. Вот почитала( такой уж я читатель ) есть в Турции волкодавы, но вроде серьезный питомник в США. Так они в штатах пишут, что имеют обязательные тесты по волкам своих собак А некоторые в Степи опять же пишут, что кандал, карс и акбаш на волка не идут. А как же бараны ? Если ты стадо не защитил- тебя прогонят ( если хозяин не стреляет волка с вертолета ) Кандал Карс кандал выставочный
монголка: Gloria пишет: Вы бы ГалНик поделились про монголок- ведь у вас и волчата имеются ? в смысле мы говорим "монголки", подразумеваем "волки"? Или где?
монголка: Gloria пишет: Так они в штатах пишут, что имеют обязательные тесты по волкам своих собак А некоторые в Степи опять же пишут, что кандал, карс и акбаш на волка не идут. А как же бараны ? Если ты стадо не защитил- тебя прогонят ( если хозяин не стреляет волка с вертолета , Ну и дела!
8 Марта: Gloria пишет: кандал выставочный может кангал?
8 Марта: volcodav пишет: Я про то кто собак насмерть грызет на своей территории загрызут все... На нейтральной - по -разному, зависит от конкретной особи.
Gloria: Не... Как раз ГалНик выращивает двух волчат для теста по волкам своих монголят. Да и работа монголят по волку у нее есть примеры. Вот я и прошу рассказать, как монголята волка берут- она писала что дружно по иерархии - мелкие шум поднимают, суки гонят, а главный "крутой" выбирает вожака и на него идет. Но это я так представила из ее рассказов Хотелось бы из первых уст 8 Марта пишет: может кангал? Ну видите, какая вы понятливая я его фотку выставила, что бы сравнили размер аборигена и выставочного( там еще и поболе есть)
Gloria: монголка пишет: Ну и дела! Не... это я о том, что каждый кулик свое болото хвалит -турки кангала, туркмены- туркмена, казахи- тобета, азербайджанцы- кавказа- икаждый про свою собу байки рассказывает- а вот правда где?
volcodav: 8 Марта пишет: на своей территории загрызут все... А что к Вам бывало забегали бродячие собаки?
jaramat: монголка пишет: кое-какие авторитеты утверждают, что ни один патологоанатом в мире не подтвердит, что волк убил, загрыз человека насмерть при жизни. Случаев обглоданных волками трупов людей имеется немало, но заживо - ни одного. Боюсь, в данном случае авторитеты не учитывают, что труп загрызенного человека просто можно не найти. А насмерть - что считать насмерть? Если человек умер от болевого шока, остановки сердца от испуга или кровопотери, это не насмерть? Какая разница, что именно произошло? Здоровая, сильная стая волков предпочитает охотиться на более крупную и сытную добычу. На человека волк не охотится, разве что случайно или в голодную зиму, когда никакой другой добычи поблизости нет. И ослабленные стаи, которым уже не справиться со стадом, начинают охотиться на людей. Поэтому практика "прореживать стаю силами деревенских мужиков" имеет прямо противоположный эффект. Возможно, риск для стада снизится, но для жителей возрастет многократно.
монголка: Gloria пишет: ГалНик выращивает двух волчат для теста по волкам своих монголят , Особо говорить-то нечего, волчата растут, им по 9 месяцев, ведут себя, как собачонки пока. Вовчик-волчик (кобель) уже пытался рыпнуться пару раз на собак, один раз на меня (шибко пожалел), он замкнутый, раздражительный, живет в своем мире. Анфиска-крыска (сучонка) очень компанейская, не рыпается, умненькая, хищненькая, в любой потасовке всегда обозначивает места для убийства, вроде как примеряется. Я всегда влюбляюсь в таких талантливых, жалко будет на притравку ее ставить, но поживем - увидим, впереди еще полтора года. У меня в питомнике остались три кобеля: Начин, Хойлог и Баро. Баро где-то с 4-5 месяцев пытался волчат удавить, я их изолировала от него. Начин и Хойлог пока воспринимают их как детей, если треплют, то не всерьез. Остальные монголята (они теперь приходящие) воспринимали их как щенков. Последние два, уже третий месяц никаких контактов нет, мне некогда. Полагаю, еще месяц и будет война, что ж, будем поглядеть, чем дело кончится, чем сердце успокоится.
монголка: Gloria пишет: икаждый про свою собу байки рассказывает- а вот правда где?, Как где - в рабочих испытаниях! Ставим в равные условия волка и собаку, каждый кулик свою породу выставит и вперед (!) на винные склады, а там пошла писать губерния, как по маслу, кто не успел, тот опоздал. Короче, со свиным рылом никто в калашный ряд не залезет, это точно, как часы. Волки - это не шавки с кошками в подворотнях.
полная версия страницы