Форум » Аборигены » Волки » Ответить
Волки
Gloria: Почитала я темы, где спорят о том, может или нет волкодав убить волка. И подумалось, что такие разногласия возникают от того, что спорящие не уточняют, о каком виде волков идет речь. Некоторые источники пишут о кровожадности волка, другие- о его трусливости. В инете очень много инфы о волках, но не всегда есть время.. А раз этот форум про ВОЛКодавов, может поговорим о них "Различия в размерах и окраске между отдельными географическими формами волка весьма значительны. На крайнем севере ареала живут очень крупные светлые, почти белые звери. Лесные обитатели мельче, серо-бурые, средних размеров. Жители пустынь самые мелкие, их окраска буровато-палевая. В высокогорьях Центральной Азии размеры волков как у лесных, но краска ярко-охристая. Подвиды (географические расы) волка приурочены чаще всего к определенной ландшафтно-географической зоне: есть тундровый, лесной, пустынный волки и т.д." Т.Е если мы говорим о Туркмении(где пустыни) мы должны подразумевать того, который самый мелкий. А вот что пишут Ф. Болкунова, И. Горохов, К. Кяризов "Туркменские чабаны говорят, что численность волков в последнее время сильно возросла и уже не редкость, когда хищник, не боясь человека, нападает на домашний скот днем и в присутствии хозяина. Кроме того, появились волки, про которых они говорят, что это «не наш волк» - этот гораздо крупнее нашего». Вот что нам удалось выяснить: в 1986 г. для съемок фильма из России были привезены две партии волков. Прирученные и хорошо выдрессированные звери, привезенные из Москвы, после окончания съемок были отправлены назад, а девять других были выпущены в Бадхызский заповедник. Среди них было четыре сибирских волка и пять волков, пойманных в лесах Ленинградской области. Кроме того, примерно через четыре года в Туркменистан была завезена и выпущена на свободу еще одна группа лесных волков. Метизация с местным поголовьем и привела к тому, что этот хищник в Туркменистане стал более крупным." Думаю, что первоначально туркменские волкодавы шли по тому- мелкому волку. Если интересно, можно поговорить далее о волках и волкодавах терроториально
8 Марта: у нас тоже бешенство в этом году процветает, везде объявления, два бешеных енота отловлены в самом городе, один из них - на территории детского сада! Один котёнок тоже официально признан больным, у знакомых с признаками бешенства усыпили молодую собаку, которая вообще никогда не выходила с участка.
монголка:
volcodav: мелковат
tosh: монголка , что это?
calisto: монголка пишет: А я считаю, что духовые качества - это главный фактор в борьбе с волками. У меня самая маленькая монголятка 54см в холке (Басагашка) имеет силу духа такую. что при ней затыкаются все собаки любого питомника, куда я с ней заходила. Потому что она раньше работала по волку. Кстати, может поэтому рано поседела. Не любой пёс , Имеет Дух. Почему в отаре чабаны берегут, и не за какие деньги не продадут старого,без клыков вожака? да потому-что он натаскивает молодняк, из всей стаи аборигенов, он один такой,который гордо носит прозвище "Вожак" У него сила духа, хоть он и небольшого роста!! и то из всех кому он передаст свой навык, примерно из 6 собак 1 будет иметь Дух!!! А может даже и нет!!!! Не любая собака пойдёт в борьбу с волком. Я В Своё время жила в Магадане. Мне пришлось побывать, в Сусумане, Усть-Нере, Тирюти, Якутске. В Якутске у меня очень много знакомых, В Усть-Нере живут Родня. На охоте я много раз была, стреляю отлично!!!Многие мужчины могут позавидовать! Кроме северных волков, я больше ни каких не наблюдала!!!!
монголка: tosh пишет: монголка , что это? Волк ободранный.
монголка: volcodav пишет: мелковат При жизни был 75 в холке. 2 месяца лежал замороженный, а сейчас подсох.
tosh: монголка пишет: При жизни был 75 в холке. 2 месяца лежал замороженный, а сейчас подсох. Кто его так? Монголята? И еще хочу спросить. Вот многие и calisto пишет: Не любая собака пойдёт в борьбу с волком. А МО тоже не все на волка пойдут?
монголка: tosh Его охотники подстрелили, потом труп мне отдали на исследование. До этого привозили какой-то труп, сказали, что волк, но зубы выдраны и когти тоже, может на память. Я своим его кидаю на землю, Шуудэр с ходу оторвала кусок мяса и мгновенно проглотила. Я глаза выпучила на нее и стою - ничего не понимаю, а она продолжает яростно так отрывать кусок еще. Я от этого зрелища оторвалась, ее саму оторвала от некоего трупа и в кладовку его спрятала. Сижу и думаю: волкоед она, что ли? Выпустила других собак, - те тоже приготовились сожрать. Короче, я труп выбросила на свалку, бродяжки его съели, а я так ничего и не поняла.
монголка: А с эти трупом все было нормально, никто его не ел. Потому что беззубые трупы я больше не беру. Вы присмотритесь, где у него ушные раковины-отверстия находятся.
монголка: tosh пишет: А МО тоже не все на волка пойдут? Мо - не МО, как это я могу чего-то сказать за всех? Это можно утверждать только экспериментально. Одно могу говорить уверенно, там где мои МО-шки ишачат, - ни один волк или какой другой хищник ВАЩЩЕ не приходит. Два брата из Кункура на этой почве по пьяне разодрались. Помните. я рассказывала про Муртазу и Аваргу. Ну вот. хищники к ним не ходят, а вокруг режут и душат все подряд, мужики стали деревнями на облавы выходить. Один другому говорит, мол, что толку с твоих монголят, они ни разу волка-то живого не видели, ни одного волка не убили, даже не подрались, зря купил собак. Доржик обиделся, разозлился, что его упрекают собаками, вместо того, чтобы гордиться и подрался с хитрым братом.
монголка: Меня тоже один также доставал. Я его спрашиваю, ты вот этому морду набьешь, - набью! А этому - набью! А этому (который покруче) смогешь? Отвечает, мол, че я дурак что ли, на такого прыгать, он мне быстрей бошку оторвет! Спрашиваю, а волки, как по-твоему: умные или глупые? Говорит, мол, конечно, умные! Аааа, говорит, понял-понял, - "так вот ты какой, северный олень!"
Леонид: Олегович пишет: из того что о них знаю - сложилось мнение , что они ведут осмысленную борьбу с человеком. Это Вам так кажется... Но опять же, это не так. Но волки бесспорно умнее собак, у них интеллект на высшем уровне .Чтоб это понять - надо с ними пообщаться. Олегович пишет: Почему волк режет домашнее стадо - все до конца, а дикие пасет и отбирает только больных животных? Потому что, дикий, здоровый и сильный зверь не такая уж легкая добыча для волков. Например, тот же сохатый или изюбрь. А рисковать жизнью, если не уверен(в большинстве случаев) в благополучном исходе охоты - волк не станет. А домашний скот более доступная добыча... Но вырезанные до последнего барашка(например) стада, в некоторых случаях - это не всегда правда. Зачастую "списывают", воруют, под нападение волков, хозяйства свои недостачи;падежь скота от болезни, и.т д и.т п. Олегович пишет: Слышал что они пасут дикие стада северных оленей почти как люди - с той же заботой ... Не в прямом смысле этого слова. Просто наблюдают, просчитывают ситуацию. Волки - отличные стратеги.
Леонид: монголка пишет: Особо говорить-то нечего, волчата растут, им по 9 месяцев, ведут себя, как собачонки пока. Монголка, а есть фото этих волчат( теперь уже должны быть 2 - х летки) вместе с МО..? Интересно поглядеть...
Леонид: монголка пишет: Могут волка и в однова взять. Нынче АНЧ (Баро х Нэцке) завалил взрослого рыся, Сомнительно. А про рысь - вдвойне... У Вас есть фото по данному случаю..? Во- первых, рысь не так- то просто встретить в дикой природе. У рыси намного богаче арсенал( зубы, когти и весом не малым обладает), чем у собаки. Даже волки, предпочитают не вступать в конфликт с этой дикой кошкой. Во- вторых, рысь никогда не будет "стоять" под собакой , она одинаково может спокойно уйти и по верху(небольшое расстояние), и по низу(по земле).Развивает достаточно высокую скорость с места при старте на короткое расстояние.
tosh: Леонид , спасибо. Все, что Вы написали очень интересно и познавательно! Леонид пишет: Но волки бесспорно умнее собак, у них интеллект на высшем уровне .Чтоб это понять - надо с ними пообщаться. А можно по этому поводу ну хоть какой-то примерчик?
Леонид: tosh пишет: А можно по этому поводу ну хоть какой-то примерчик? Ольга, примеров конечно масса… В прошлом году у меня рожала волчица. Щенки родились в мае. С родами у них никаких проблем( не как у некоторых пород собак), все делают сами, родительские инстинкты развиты также на высшем уровне. Выделений почти никаких, все чисто и аккуратно, узнаю что волчица родила лишь по тому, что она почти не выходит из будки в первые дни, все время находится со щенками и лишь изредка попискивают щенки. Перед родами Айка выкопала посередине выгула, ближе к забору яму. Что – то типа логова, и частенько туда «ныряла». Я не стал препятствовать, думаю пусть копает, раз хочет. Но в оконцовке родила в будке, предпочла более комфортные условия… В прошлом году в мае было очень тепло и сухо, даже жарко. Я время от времени заглядывал в будку, делал кое – какие заметки как растут волчата. И иногда для себя замечал, что в будке как – то душновато. Так вот, в одно из таких «заглядываний» я с удивлением обнаружил, что щенков в будке нет. Смотрю, а рядом из ямы(логова) торчит голова волчицы и в глазах хищницы вопрос: «Хозяин, ты не нас потерял?». Сунул руку по локоть в яму , а там прохладно так, не то что в будке… Вообщем , Айка перетаскала щенков в логово, ведь сообразила же , что в будке душно и щенкам там не очень то… Я не стал вмешиваться , оставил все как есть. Это один момент. Через некоторое время жаркие дни сменились дождями… В первый такой день дождь начался ночью, лил прилично. Я сразу вспомнил про щенков в логове (подумал - затечет вода, щенки намокнут, простынут), и дождавшись утра поехал к волкам. Каково же было мое удивление, когда я увидел волчицу лежащую в будке со щенками, волчата были сухонькие, чистенькие и мирно посапывали. В дальнейшем я наблюдал , волчица делала так частенько: в жаркую погоду щенков перетаскивала в логово, а в дождливую – в будку. Вот такой вот, примерчик из личного опыта, на счет ума и сообразительности волков…
tosh: Леонид пишет: Вот такой вот, примерчик из личного опыта, на счет ума и сообразительности волков… Симпатичный пример из наблюдений за щеной волчицей. Леонид, а разве азиатки, в подобных условиях, на такие проявления материнской смекалки не способны?
volcodav: tosh пишет: а разве азиатки, в подобных условиях, на такие проявления материнской смекалки не способны? Очень точно подмечено, наблюдал такую картину не только у Азиатов, это свойствено и другим породам собак или просто дворне.
Леонид: tosh пишет: а разве азиатки, в подобных условиях, на такие проявления материнской смекалки не способны? Наверное, способны. Мои в основном рожают зимой, в щенятниках. Как - то не доводилось проверить... Вопрос был о волках, я и ответил. Был еще такой случай. Как - то в молодости мы "лучили" на коз. На диких. Проехали прилично, местность такая пересеченная, с одной стороны лес, с другой открытая, видимость неплохая. В такие места коза любит заходить, при удаче можно встретить. Подъехали к месту, включили прожектор и посветили по краю леса и дальше. Вдруг старший говорит:"Смотрите...волки.." Мы сначала не поняли, потом при быстром передвижении прожектора успели увидеть отблески глаз и силуэты уходящие на махах в глубину леса. Подъехали вплотную к лесу, старший нас позвал посмотреть следы. По следам он определил, что волков было трое. На снегу остались следы от мощнейщих прыжков... Ну и рассказал нам, что волки делают так часто: наблюдают и сопровождают тех, кто "лучит" по краю леса, и при этом оставаясь незаметными, и если бывает "подранок" могут умудриться увести из - под "носа" человека "подранка".Для них это легкая добыча. Хотя при этом прекрасно знают, что люди с ружьями, рядом техника и. т д. Старший еще сказал; "Наверняка волки заметили нас раньше, по своему поняли чем мы занимаемся, "сели на хвост" и вели нас не один километр.Ведь мы ехали совсем тихо." Вот такие вот, волки. Умные, хитрые и иногда наглые.
полная версия страницы