Форум » Разведение. » Собаки разведения Николая Ремизова,Челябинск. » Ответить
Собаки разведения Николая Ремизова,Челябинск.
Ак-Босар: Всем привет! Я обещала показать Вам собак разведения Николая Ремизова,ну вот, вчера муж приехал из Челябинска и привез фоты... Это отец наших щенков от Амиры- Таран. Его рост в холке 92см вес 102кг (кстати еще остались не проданные 2 кобеля и 1 сука ) К сожалению не знаю кличек остальных собак.
Диас: Дом Семаргла пишет: Нормальный для САО окрас. От окраса порода собаки не меняется. Палевый с чёрной маской на самом деле самый распространёный у всех молоссов. Как так? Я всегда считал, что наличие черной маски присуще в основе своей КО?! И правильно вы пишите, что у большинства малоссов. Но у САО-это не приветствуется. Или я не прав? Лично я, никогда не буду считать САО-чистокровным, если у него будет черная маска без белой проточины. Да в принципе не я один. серый пишет: А от чего меняется? От места проживания азиата или от того ,что некоторые умники и сказочники так решили.Если Азиат с КАвказа- метис или дворня, невзирая ни на экстерьер ни на рабочие качества ни на качество потомков .А если соб. из СА да еще из Туркмении так там хоть дворня, хоть КО без хвоста-апиори чистокровный , а если еще и бздун то-интелектуал.Своих не трогаю, а только волков поедом поедаю.
vader: Диас пишет: Просто Горохов сам писал, что у него отсутствует белая проточина на морде. Просто черная маска!!! Как у КО. Меня тож смущает, когда у собаки читсо черная маска. Вот. А в целом пес классный, но только эта маска!!!:((((( Дом Семаргла пишет: Нормальный для САО окрас. От окраса порода собаки не меняется. Палевый с чёрной маской на самом деле самый распространёный у всех молоссов такое ощущение, что вы местами поменялись. Диас, посмотри побольше на фотки аборегенов САО да и не толька аборегенов, там полно собак с черными масками, а по поводу проточины вообще бред полный Это что как то влияет на рабочие качества???
Gloria: Кобель не мой И он и Симба и еще несколько подобных живут в Ташкенте у зав Курбанова питомник "Ак Бури". Чабан и Чопан -одна собака- Чабаном стал при переводе на русский . На самом деле у него не маска в обычном понимании- а такое сползание черноты к низу морды. Да и по фото с Кара-келе -при рождении у него с мордой все в порядке было Есть много черных собак у которых белой проточины нет -и ничего Собаки Курбанова регулярно появляются на рингах Ташкента.
jaramat: Диас пишет: Как так? Я всегда считал, что наличие черной маски присуще в основе своей КО?! И правильно вы пишите, что у большинства малоссов. Но у САО-это не приветствуется. Или я не прав? Лично я, никогда не буду считать САО-чистокровным, если у него будет черная маска без белой проточины. Да в принципе не я один. серый пишет: Бред!
Gloria: Скажите пожалуста, а Белый Хода, - это тот кто по грузинской ссылочке в самом низу страницы? http://www.simba.com.ge/engliuri.html
8 Марта: Ак-Босар пишет: цитирую своё объявление: цитата: ПитомникАк-Босар предлагает перспективных щенков азиатов.Три помета Ни в этой фразе ни во всех остальных постах нет ни слова о ЧИСТОПОРОДНОСТИ(имею ввиду чистокровность),все три помета имеют родословные САО,вследствии чего имеют право называться азиатами. следуя Вашей логике, всем известный Олегович, разместив объявление о продаже НАСТОЯЩИХ АЛАБАЕВ, абсолютно прав!!! О чистопородности (чистокровности) у него ни слова, порода алабай не зарегистрирована, так, просто название окраса - выходит и не обманул никого, а сколько на него грязи вылили.... Ак-Босар пишет: цитата: ВООБЩЕ О КАКИХ АЗИАТАХ МОЖНО ГОВОРИТЬ. О самых обыкновенных,у которых есть родословная РКФ,СКК(Союз Кинологов Казахстана) и дипломы с выставок... цитата: Да и Ваш кобель с кровями КВ не просто кастрат-домашний любимец,а собака используемая Вами в вязках с азиатками и Вы считаете,что это нормально ? Я считаю это нормальным,а щенки рожденные от таких вязок это подтверждают! АхрИнеть!!! Вот и спроси у таких "продавцов" азиатов наличие родословной - а она и есть!!!! Конечно, если покупатель знает о "крутом замесе" и его это устраивает - нет проблем, пусть берёт и радуется, только вот липовую родуху то зачем ему совать? Ак-Босар пишет: Обобщая выскажу свое мнение,и естественно останусь при нем! Собаки имеющие родословные САО являются СРЕДНЕАЗИАТСКИМИ ОВЧАРКАМИ.(во всем своем многообразии типов) Ак-Босар пишет: Ну а насчет чистокровности вообще,так наверно не мне Вам рассказывать,как в свое время делались родословные,подставлялись одни кобели под других,щенки под пометы и пометы под сук,и т.д. Так что кричать что "у меня самый чистопородный пес" может наверно только человек,у которого,в результате его племенной деятельности родилось не меньше7-8 поколений этих чистокровных псов(да еще при условии, что у самого совесть чиста),а это ребята,тесный инбридинг называется(ведь если вязать не со своими,то нет никакой гарантии,что не имели место махинации с партнером),а дальше тупик...Выродятся Ваши самые чистопородные... не удивили, но когда такое говорит заводчик САО, или, что ещё хуже -владелец питомника САО ( а не КВ и прочих метисов), то начинаешь задумываться - а сколько таких вот "разводчиков" будет потом глумиться над покупателями таких же разведенцев, создавая темы "Азиат или не..." Неприятно. булгар-ит пишет: Если бы Вы прямо говорили клиенту,что в кровях этих шенков есть собаки которых некоторые(МНОГИЕ) заводчики считают другой породой,то уверен КЛИЕНТ НИКОГДА НЕ ВЗЯЛ БЫ ШЕНКА! А информация о происхождении кобеля которая Вами приведена в качестве примера Вашей открытости и искренности,для дилетантов (каковыми в 99,9%) являються Ваши и наши клиенты ничего не скажет(Это мне она говорит,что по верху кобель КВ,а по низу Азиат(потому,что я знаю об этих собаках).То есть всё зависит от того ,что Вы скажете и ,что не скажете(догадываюсь,что Вы сами таким же образом купили метиса) Вы абсолютно правы!
Балтек Гайрат: vader пишет: у вас если не ошибаюсь собы которые по Караю идут, которого я лично считаю отличным САО, но ведь многие так не считают. Есть сука. Дочь Карая, Вы абсолютно правы. Про ситуацию с "многими" с Акбелек я уже раза 4 объяснила выше. Если хотите, можете пойти по ссылкам, посмотреть, с чего началось, как продолжалось и чем закончилось. В принципе ситуация обговаривалась на 3 или 4 форумах. Куда и были выставлены на всеобщее обозрение все имеющиеся документы и переговоры с людьми, начиная от И.Аплевича (человека, купившего собаку) и заканчивая Н.Палием (человеком, оформляющим документы). Или Вы думаете, что эти споры просто так закончились? А вот если бы я брызгала слюной и хамила направо и налево, как это делает г-н Улаев, все осталось бы по-прежнему по сей день. Судя по всему, Вы человек адекватный, поэтому начнем по порядку. Родословная Улаевского кобеля к сожалению не доказывает факт присутствия родословной у Белого Ходы. Почему, Вам выше объяснили. Хозяин Белого Ходы отрицает факт наличия родословной у него САО. А кто кроме хозяина может знать это более достоверно? Хозяин кобеля утверждает, что его собака НЕ САО. И утверждает это доказательно. Я еще раз хочу спросить, на каком основании вы своими утверждениями отказываете народу Кавказа в праве иметь свою собственную аборегенную породу собак? Про схожесть пород мы уже говорили неоднократно. Про миграцию собак из СА на Кавказ я в принципе тоже писала. Вряд ли она могла быть массовой и свободной, исходя из географического положения. vader пишет: а вот по этому поводу, что скажите ??? Я имею ввиду происхождение Аюты-Аюры Как раз на эту тему говорила в субботу с Айзенбергом на выставке в Москве. Так что Вы как нельзя вовремя. Барон страшок безусловный (а Ваше фото делает его еще "краше"), но не метис, Айзенберг назвал его приотарной дворняжкой. Судя по всему он так многих называет, я клички не буду говорить, чтобы не будоражить умы. На Аюру часто делались инбридинги. Посмотрите, очень показательные результаты. И посмотрети на инбридинги на Ходу. Тоже показательно. А к чему вопрос? Это такой способ перевести разговор в другое русло? Если так, то напрасно. Пока вопрос висит в воздухе, он будет периодически возникать. И он будет висеть в воздухе потому что до сего момента ни одного доказательства в пользу того, что Рыжий и Белый Ходя САО нет. А вот доказательств обратного много. Владимир пишет: Уриминального конечно нет,сходи туда,где фотки пиз....ла и посмотри, а лучше запиши. Вовик, не поражай своим быдловством и хамством больше, чем ты уже это сделал. Ты бы лучше в подобной манере попробовал с мужчинами разговаривать. Хотя с другой стороны правильно делаешь, с ними страшно, можно и по сопатке получить, как на выставке в Курске. А с женщиной сам Бог велел, да и лицо целее завсегда будет. Напрягись и постарайся понять то, что я пытаюсь донести до тебя на протяжении 9 страниц. Если ты хочешь что-то доказать, то оторвись от инета и желания обхамить и найди эти доказательства. Позвони Феликсу, потребуй от него своей правды, найди те документы, по которым производились вязки (или хотя бы одна из них, та, что была в Украине), собери фото инбредных потомков. Это называется - ДОКАЗЫВАТЬ свою правоту. А пока положение дел не изменилось.
Балтек Гайрат: Владимир Вот ссылка на форум, где ты лично сетуешь на грубость в отношении себя и говоришь, что искуство общаться с людьми - наука. Видимо ты ее изучил (по крайней мере там ты очень корректен). Либо наука - это искуство общаться с людьми только своего пола? Кстати, там и про Ходу опять же... Только ты не хамишь. Вот можешь же общаться без хамства получается. http://volkodavv.forum24.ru/?1-16-0-00000009-000-0-0
серый: Балтек Гайрат По порядку если имела разговор с Витей испрашивала за Барона то что про Рыж. Ходу не спросила,кто из них АВ .И как из (приотарной дворняжки) выходят самые чистокровные тоже объясни, пожалуйста.По поводу инбридингов, ина Аюру,и на Ходу-я их делал, и получал породных азиатов.По Аюре случалась нетипичная голова( скуластость,кор. вздернутая морда) и оч. короткая шерсть.По Ходе этих проблем не было.На кавказе и не только Ходу вязали с разными суками-КО, метисами КВ,АВ.Естественно потомство- от высокопородныхАВ до выродковКО.Еще вопрос что бы вышло если бы Аюру пропустить через такое (разведение).А доказывать, что олень не конь,нужно или слепому или извините имбецилу.Поэтому Вам никто ,ничего не доказывает.Просто констатируем факты.САЛЯМ!
Владимир: Балтек Гайрат пишет: Вовик, не поражай своим быдловством и хамством больше, чем ты уже это сделал Твое красноречие и говорит о том в какой манере,только с тобой можно общаться.Причем с самого начала. Чем тебя лично обидели,и тебе нахамили?Тем что ведем разговор о ненавистном тебе кобеле?А вот у меня есть свидетель,который знает,что у Феликса была и может и есть родословная САО на Рыжего Ходу. И мне достаточно его слова. А доки собирать,это твое дело Чтобы тебе никто больше не хамил,оставь эту тему и оставайся при своем мнении.Я тебе уже давно предлагал не трогать Ходу Потому как правда у каждого своя.
Владимир: серый пишет: По порядку если имела разговор с Витей испрашивала за Барона то что про Рыж. Ходу не спросила,кто из них АВ .И как из (приотарной дворняжки) выходят самые чистокровные тоже Серый обо всем там было спрошено,не волнуйся.Только видимо ответ не устроил
Балтек Гайрат: Владимир пишет: Чем тебя лично обидели,и тебе нахамили? Видимо, то, что для людей называется хамством, для тебя есть нормальное общение. Что ж, уровень у всех разный, останемся каждый при своем мнении. Владимир пишет: Тем что ведем разговор о ненавистном тебе кобеле? Если ты сможешь привести хоть одну мою цитату, в которой я высказываю ненависть к этой собаке, то у тебя очень богатое воображение. Владимир пишет: А доки собирать,это твое дело А по-моему приводить доказательства, а не брызгать слюной, дело каждого уважающего себя человека в случае спорной ситуации. Владимир пишет: Чтобы тебе никто больше не хамил,оставь эту тему и оставайся при своем мнении. А что, ты где-то заметил, что я его поменяла. Повторяю в сотый раз, пока не будет НОРМАЛЬНЫХ доказательств, мое мнение и не изменится. серый Уважаемый, давно ли мы с вами на "ты"? Я вас, простите, даже не знаю. А про Ход не говорила с ним, потому как разговор велся об азиатах. Мне было гораздо интереснее поговорить о существующем поголовье, представленном на выставке и об интересующих меня собаках (Кариме, Давране и т.д.) серый пишет: По поводу инбридингов, ина Аюру,и на Ходу-я их делал, и получал породных азиатов. Было бы неплохо увидеть фото с происхождением. Пока фото инбредных потомков на Ходу представляли другие люди и эти собаки по типу головы больше подходят КО. серый пишет: Еще вопрос что бы вышло если бы Аюру пропустить через такое (разведение). Слава Богу, что не все готовы пропускать своих собак через такое разведение.
Балтек Гайрат: Владимир пишет: Серый обо всем там было спрошено,не волнуйся.Только видимо ответ не устроил Ну позвони Айзенбергу и спроси, о каких собаках мы говорили. В чем проблема-то? Кстати при разговоре присутствовало достаточно много человек. Хотя каждый судит по себе конечно.
серый: Балтек Гайрат На ТЫ я общаюсь с друзьями,а у ВАС спрашивал в ед. числе,что бы было ясно к кому вопрос .И очень зря про Ход не говорили.Глядишь ,ЧТО НОВОЕ бы узнали.Посмотреть на Ходовских потомков, можно в разд.ПОЕЗДКА В РОСТОВ.КУТДЖОЛ.САРБАЙ,САКАР-правнуки Рыж.ХОДЫ по верху. АЛТАЙ-инбридинг на него же 4на5.ИНбридинг на сына АЮры -Фантомаса тоже есть.жаль но фото ставить не умею.САлям!
vader: Балтек Гайрат пишет: Родословная Улаевского кобеля к сожалению не доказывает факт присутствия родословной у Белого Ходы. Почему, Вам выше объяснили. Хозяин Белого Ходы отрицает факт наличия родословной у него САО по видимому вас устроила бы лучше графа "нет информации"??? Какой хозяин?Балтек Гайрат пишет: Хозяин кобеля утверждает, что его собака НЕ САО ну это тоже понятно, и понятно почему , кстати и не КВ, а Казбекский Туго, если я не ошибаюсь кстати, у меня тоже сидят чистокровные Северо-беларуские волкодавы, хотите карточки на них составлю, а учитывая что я их хозяин!!! то моя информация достоверна, так что ли??? Балтек Гайрат пишет: Я еще раз хочу спросить, на каком основании вы своими утверждениями отказываете народу Кавказа в праве иметь свою собственную аборегенную породу собак? Про схожесть пород мы уже говорили неоднократно. Про миграцию собак из СА на Кавказ я в принципе тоже писала. Вряд ли она могла быть массовой и свободной, исходя из географического положения. Последний раз, чтобы ВЫ меня поняли: Никто не отказывает народу Кавказа в праве на свою аборигенную породу, просто порода это называется САО, хотя я уже говорил правильнее было бы назвать АО или АВ и народ Кавказа тоже внес свою лепту в ее развитие, наряду с другими. Уважаемая откройте любой справочник по породам собак где черном по белому написано , что кроме длиношерстной существует, короткошерстный тип КО. Просто задайте себе вопрос, если бы Хода был короткошерстной КО, разве бы возник наш спор сегодня все бы знали что он КО и никаких проблем и не надо только всяких сказок, что это делалось для того чтобы продать лучше щенков и т.д. и т.п. если бы он был КО , то родуха и у него и у детей была бы кавказская и расходились бы щенки как горячие пирожки. Да только видно еще есть люди которые верят своим глазам, а не ушам. И напоследок, насчет радух обоих Ход: я к выставкам имею далекое отношение, да и живу в другой стране, а вот вы могли бы пробить этот вопрос, номера же у вас есть, было бы очень интересно.
Кор: серый пишет: ИНбридинг на сына АЮры -Фантомаса тоже есть.жаль но фото ставить не умею.САлям Над окном, где Вы пишите ответ есть квадратик с нарисованным мужиком. Нажимаете.Открывается Радикал. Затем в строке "выберете файл" нажимаете на обзор. В окрывшемся окне ищите в своем компьютере фото и нажимаете открыть. Затем в Радикале нажимаете синюю кнопочку "Загрузить". Затем в п.2 выделяете адрес, щелкаете по синему фону правой кнопкой мыши и выбираете "копировать". открываете свой ответ , щелкаете правой кнопкой мыши "вставить". Дописываете письмо и "отправить". Ждем фото. Удачи.
серый: Кор У меня фото бумажные.КАК их всавить в комп.,я не знаю.САЛЯМ!
азиаты: серый Я открою Вам секрет,как ставить фотки в комп., для этого существует сканер, очень классная штучка, попробуйте - получится.
Кот Баюн: http://sibdvor.dogweb.ru/stat/sob_dav_volka.html - классная статья, текста много, но почитать стоит. Там указанны различия между КО, КВ и САО, мне понравилась Чем больше читаю тем больше нравятся КВ
Дом Семаргла: Диас пишет: Я всегда считал, что наличие черной маски присуще в основе своей КО?! И правильно вы пишите, что у большинства малоссов. Но у САО-это не приветствуется. Или я не прав? Лично я, никогда не буду считать САО-чистокровным, если у него будет черная маска без белой проточины Не прав. Детский лепет, простите за выражение. Один из рейтинговых в Туркмении бойцов -Тарзан -чёрный с белым пятном на груди. Нет никаких сомнений в его чистопородности ни у туркмен ни у россиян. У Гонур не было проточины на морде, сомнения в её происхождении никаких не было. И г-ну Горохову все его предубеждения не помешали держать в своём дворе её сына -Бэттера. Ну а самое главное - палевый окрас с чёрной маской ни в каком стандарте не прописан , как порочный -ни в Российском , ни в Туркменском, даже не написанно что он не приветствуется. помешалиvader пишет: Никто не отказывает народу Кавказа в праве на свою аборигенную породу, просто порода это называется САО САО расшифровывается как средне-азиатская овчарка, а Кавказ далековато находится от С.А. и назвается по другому. Так что , то что вы написали не имеет смысла вовсе.
полная версия страницы